Надежда Деева: “Крупный бизнес умеет лоббировать правила на законодательном уровне”

Надежда ДЕЕВА — первая и единственная в Украине женщина-губернатор.

Когда в сентябре бывший глава областной госадминистрации Юрий Ехануров был назначен премьер-министром страны, он порекомендовал ее на это место. Деева прошла путь от ревизора-инспектора финансового управления облисполкома до заместителя губернатора по экономике и финансам (при Еханурове). Побеседовав с корреспондентом “Эксперта”, она вдогонку сама ночью написала огромный, на тридцать страниц, рассказ о Днепропетровской области. К сожалению, журнал не может поместить его целиком. Но мы постарались использовать наиболее важные моменты этого текста при подготовке интервью к печати.

— В Днепропетровской области представлены предприятия разных финансовых групп. Как работается с этими предприятиями администрации?

— Вопрос что и кому принадлежит в области — важный, но не определяющий. Главное — рабочие места, высокая зарплата, конкурентоспособность продукции, высокий технологический и технический уровень и производительность труда. В результате — увеличение доходов в государственный и местные бюджеты, значит, улучшение условий жизни граждан. В начале года Юрий Ехануров, будучи тогда губернатором, ввел демократичную форму взаимоотношений “власть-бизнес”: если бизнес выполняет правила и процедуры, утвержденные соответствующими законами, то власть никак не вмешивается в его деятельность. Если не выполняет, то проводились разные формы диалога: семинары, подготовка и совместное изучение действующих законодательных и нормативных актов, обмен опытом, финансовая поддержка за счет выполнения утвержденных государственных и областных программ, упрощение правил и процедур регистрации, получения кредитов и т.д. Точно так же системно и последовательно внедряются меры взыскания к руководителям, которые нарушают закон, начиная от официальных предупреждений главы облгосадминистрации до передачи материалов в прокуратуру и другие правоохранительные органы.

Наши взаимоотношения с бизнесом опираются исключительно на экономические механизмы и строятся в рамках действующего законодательства.

Одновременно выросла ответственность каждой стороны за то, что определили и о чем договорились в рамках законов. Мы провели в этом году целый ряд встреч с малым, средним и крупным бизнесом. И это дало возможность увидеть их силу и слабость, и нашу силу и слабость. Главный приоритет в работе с бизнесом — заработная плата. На втором месте стоит создание рабочих мест, в том числе отдельно — для женщин и инвалидов. На третьем — инвестиционная деятельность, на четвертом — социально-культурная сфера, в том числе отношение к этим вопросам большого бизнеса. Они, получая сверхприбыли, должны принимать участие в программе по улучшению жизни граждан.

— Крупный бизнес сегодня работает по правилам?

— Может, покажется странным, но крупный бизнес больше работает по правилам, чем малый и средний, но он более коррумпированный. Потому что крупный бизнес умеет и способен лоббировать правила на законодательном уровне. И получается, что все вроде бы по правилам, но на самом деле не по правилам. Например, более разрушительного по силе закона, чем закон о банкротстве и о возврате НДС, наверное нет. Крупные и мощные рентабельные предприятия искусственно становятся банкротами. По закону за последние годы количество банкротов возросло из 756 до 1219. Среди них часть предприятий, которые еще два года назад платили налоги.

Закон о банкротстве приводит к потере доходов страны на годы: например, 43 предприятия находятся в стадии банкротства 5 лет! Предприятия-банкроты должны в государственную казну 741,5 миллионов гривен, по зарплате их долг составляет 30,1 миллионов гривен, или 41 процент. Мы еще весной направили правительству, министерству финансов, Верховной Раде Украины предложения по незамедлительному усовершенствованию закона о банкротстве. Сложные и непрозрачные правила возврата НДС также вымывают ресурсы государственной казны. Парадокс, но на Верховной Раде депутаты очень часто, если не больше всего, ставят вопросы (в контексте взаимозадолженностей) по возврату НДС, а по долгам по зарплате нет такой активности. Решения судов по выплате зарплаты работающим не выполняются годами.

С другой стороны законодательные нормы утвердили высокое налогообложение зарплаты: на 1 гривню предприятие платит 52 копейки налогов и сборов. Также очень высок размер кредитных ставок в банках. Как же малый бизнес должен выживать? У крупного предприятия большой оборот. А если у малого предприятия оборот 100 тысяч гривен, из них 60 тысяч — зарплата, а на нее налог и сбор — 35 тысяч гривен. Взять такие дорогие кредиты он не может. Большой бизнес, который тесно связан со “своими” банками, значительно легче и проще себя чувствует с такими высокими кредитными ставками. А малый бизнес работает по такой схеме как “конверт”, когда по ведомости идет одна заработная плата, а фактически — другая.

Такое состояние дел с зарплатой (это и постоянная задолженность, и выплата меньше минимальной) — следствие очень низкого уровня разрешительных процедур соблюдения законодательных актов или несовершенного законодательства. Например, законы об оплате труда и о минимальной зарплате четко определяют, во-первых, первоочередность ее в общих платежах и, во-вторых, суть и требования в части минимальной зарплаты. Законы есть, но они не действуют. Суды переполнены делами, поднимающими эти вопросы.

— Ваше внимание к этим законам связано с процедурой банкротства “Премьер-банка”?

— Да. У них с марта идет процедура ликвидации. “Премьер-банк” должен 50 миллионов гривен населению области. Эти деньги банк отдал каким-то предприятиям в кредит, а те его не возвращают. Чтобы эти средства вернули, нужно подать материалы в суд, а материалы в суд не подают, потому что, как объясняет официально ликвидатор, у банка нет денег на государственную пошлину! Трудно дать оценку таким объяснениям государственного ликвидатора, призванного защищать интересы вкладчиков. Фактически получит или не получит честным трудом заработанные свои сбережения вкладчик, решает ликвидатор. Точнее, ничего не решает. Хотя обязан. Это говорит о несовершенстве законодательства, в том числе банковского, и о необходимости реформирования законодательной и нормативной базы защиты прав вкладчиков.

— Как вы решаете проблему контроля минимальной зарплаты?

Форму решения этой проблемы определил также Юрий Ехануров: инвентаризация, отчетность и передача материалов о нарушениях в областную прокуратуру.

Если в первом квартале 2005 года в области 10 тысяч предприятий платили заработную плату меньше минимальной (по итогам второго квартала — 6 761), то на сегодняшний день — 5 тысяч предприятий. В декабре мы еще раз и, думаю, последний, направим материалы на руководителей этих 5 тысяч предприятий в областную прокуратуру. Думаю, что через месяц ситуация в большинстве случаев исправится, так как есть полная поддержка руководства областной прокуратуры и их очень эффективные методы работы в этом вопросе.

— Как решается проблема безработицы в области?

— Безработица в области снижается быстрее, чем в целом по Украине. С начала года при содействии службы занятости трудоустроены 63,7 тысяч граждан, а 11,2 тысяч были направлены на обучение для получения новой специальности. Около 16 тысяч безработных временно были заняты и пополняли семейный бюджет, выполняя общественные работы, организованные службой занятости, работодателями, органами исполнительной власти и местного самоуправления.

Проводим в области инвентаризацию предприятий, которые прекратили функционирование, кратно сократили выпуск продукции или же перешли на производство непрофильной для данного предприятия продукции, что собственно и привело к высвобождению рабочей силы. Это, в первую очередь, предприятия перерабатывающей и пищевой промышленности. Затем разрабатываем программы развития таких предприятий. И здесь важно, чтобы сработали два момента, определяющих успешность таких программ. Первый — передача таких предприятий в коммунальную собственность территориальных громад. Прибыль от них поступает в местные бюджеты. Второй — отработка механизмов привлечения средств населения. В условиях определенной степени недоверия к институтам денежно-кредитной системы ценные бумаги предприятий, которые находятся в коммунальной собственности, выступают реальным и гарантированным вложением денежных сбережений граждан.

Аналогичный механизм можно предложить и в сфере потребительской кооперации.

— У области большой научный потенциал. Как он используется?

— Действительно, Днепропетровщина имеет один из наивысших уровней развития науки и технологий в Украине. Например, объем производства продукции только в отрасли машиностроения вырос в прошлом году на 25,8 процентов, в этом году — еще на 17,2процента. Казалось бы, что еще нужно?

Однако мы, как и другие области, страдаем от несовершенства или замедленности развития рыночных отношений. Приведу некоторые примеры. Наши ученые разработали ряд весомых научных новаций, которые могут быть реализованы на металлургических предприятиях области, к тому же, со значительным экономическим эффектом. Среди таких новинок — предложения института черной металлургии Национальной академии наук Украины, которые предусматривают разработку основ технологии получения высококачественного жидкого топлива с низким содержимым серы для доменных печей и энергетических агрегатов.

К тому же, для его изготовления можно использовать не дефицитный бурый уголь, а низкосортный засоленный уголь украинских месторождений.

Предложения технопарка “Машиностроительные технологии” относительно создания технологии и организации производства алюминиевого стального листа, антикоррозийная стойкость которого превышает в 2-6 раз стойкость оцинкованного листа и который не имеет аналогов в Украине. Перечень подобных разработок можно продолжить. Однако фактически все они, как это ни огорчительно, так и не имеют полного практического воплощения.

Именно поэтому решением областного совета мы утвердили региональную Программу привлечения инвестиций, которая до конца десятилетия должна выйти на уровень 1,5 миллиарда долларов.

Утвержден ряд других программ. В том числе региональная Программа развития жилищного строительства в Днепропетровской области на 2005-2009 годы.

— Локомотивом роста региона долгие годы является металлургия. На что, по вашему мнению, нужно делать ставку в будущем?

— На машиностроении, легкой промышленности, транспорте. Также для нас очень важно, как развивается строительство. Сегодня с этим большая проблема, сегодня у нас больше денег, чем возможности их освоить. Это касается водоснабжения, строительства газопроводов, особенно в селах. Если и остались классные строители, то они строят в Днепропетровске, Днепродзержинске, Кривом Роге. В селах почти ничего не строится. Хотя в сельской местности области проживает 576 тысяч населения.

— Какие задачи вы, как новый губернатор, планируете решать в первую очередь?

— Мне не нужно ничего придумывать. Задачи поставил президент Украины. Облгосадминистрации необходимо продолжать внедренную с апреля систему исполнительных действий и не допустить отдельных бессистемных и бесперспективных работ. Наша первая задача — увеличение среднемесячной зарплаты работников предприятий организаций, уменьшение задолженности по зарплате и на устранение выплаты заработной платы меньше минимальной. В декабре мы выполним задачу по увеличению среднемесячной зарплаты свыше 1000 гривен.

Вторая — налаживание результативного диалога с большим, средним и малым бизнесом. Третья — увеличение прибыльности предприятий, создание рабочих мест и рост доходов государственного и местных бюджетов.
Четвертая — не допускать распыления бюджетных средств.

— Как планируете развивать сельское хозяйство?

— В сельском хозяйстве вместо бывших 435 коллективных хозяйств — 3586 фермеров, 1115 агрофирм (сельхозпредприятий). Сельское хозяйство нужно развивать, но, наверное, очень-очень взвешенно применять новые технологии в отношении генетических изменений производства сельскохозяйственной продукции. Мне, как сельскому жителю, кажется, что наша сила в нашей родной продукции. И может быть, когда-нибудь наша сельскохозяйственная продукция будет самой востребованной, потому что она еще не изменена до неузнаваемости ни по цвету, ни по виду, не говоря уже о пользе. Просто тут опять нужно определить правила игры: сколько, чего, каким способом и какой должен быть результат. Самое главное, прислушаться к людям — ветеранам сельского хозяйства, которые умеют заниматься сельским хозяйством и хотят научить молодых. Нам надо им помочь: создать условия.

— В какие сферы необходимо в первую очередь привлекать инвестиции?

— На первом месте стоит коммунальная сфера. В наших планах — новая форма эксплуатации и содержания жилого фонда — создание объединений совладельцев многоквартирных домов. Но объединениям совладельцев необходимы внимание и поддержка, ведь именно эти формы самоорганизации жителей должны стать мотором жилищно-коммунальной реформы, рычагом повышения эффективности работы коммунальных служб.
Считаем, что коммунальные организации должны не получать, а зарабатывать деньги, не растрачивать, а эффективно расходовать ресурсы, и, наконец, не раздувать, а минимизировать затраты. Одновременно коммунальную отрасль нужно серьезно финансово поддерживать.

Особое внимание фактически впервые в области так предметно уделено чистой воде. Мы реализуем в этом году два проекта. Первый проект — установка очистки воды в домах для престарелых, детских домах-интернатах. Мы апробируем, сколько нужно средств, чтобы в следующем году эти инвестиции были больше по всем областным спецучреждениям, и, прежде всего, по больницам. Второй проект — вода в селах. Там просто воды нет: с одной стороны, подтопления, с другой — отсутствие воды. Мы не справимся самостоятельно без привлечения инвестиций.

Сегодня для инвестиционной деятельности благоприятные условия. Уже есть реальные собственники крупнейших предприятий, которые имеют неплохие активы (в том числе за рубежом), презентуют и реализуют их на рынке Украины как иностранные. С другой стороны — реальный спрос на инвестиции, в том числе в агропромышленном комплексе, сфере услуг (особенно, жилищно-коммунальное хозяйство городов и поселков области), дорожном строительстве, инфраструктуре населенных пунктов, природоохранных мероприятиях.

Намерений, проектов в области достаточно. Потребность оценивается в объеме не менее 5 миллиардов долларов. И это не только основополагающие отрасли экономики области — горнодобывающая, металлургическая, пищевая, легкая. У нас много других точек приложения — электронное машиностроение, ІТ-технологии и другие.

Считаю, что именно регионы должны закладывать самые первые основы стабильного и последовательного роста экономики государства. Инвестиционная деятельность в достижении такой цели является ключевой сферой.

— Как развивается малый бизнес в области?

— Сейчас очень часто говорят о налоговом давлении. Я спокойно отношусь к этой теме, потому что единый налог выплачивается в размере от 20 до 200 гривен с 1998 года, когда минимальная зарплата составляла 55 гривен. Теперь — 332 гривни. Все это время указанный налог не изменялся. И все-таки, почему идет речь о давлении? Потому, что высокий уровень налогообложения заработной платы. Потому, что средний уровень кредитной ставки в коммерческом банке составляет свыше 20 процентов, при этом стоимость залога должна быть вдвое больше, чем сумма кредита, а стоимость услуг БТИ иногда составляет до 10 процентов от суммы кредита.

За последние пять лет количество и размер обязательных платных процедур выросли в несколько раз.
Например, санитарные услуги на исследование воды с 19 до 167 гривен, воздуха — с 7 до 170 гривен. Аттестация рабочих мест составляет 482,80 гривен за одно исследование. Перевод помещения из жилого фонда в нежилой обходится предпринимателю от 2,5 до 5 тысяч гривен. Стоимость землеотвода составляет по меньшей мере 6,5 тысяч гривен, при этом минимальный срок оформления всех документов — 1 год.

Я убеждена, что поддержка только путем предоставления кредитов банков с компенсацией государства не приводит к необходимым результатам. Все программы должны быть такими, чтобы каждый, кто обратится (потому что нуждается), мог эту компенсацию получить. Эту ситуацию областная власть изменить не может. Но она может и должна помочь в реализации совместных проектов по поддержке малого бизнеса. И мы это внедряем, в том числе усовершенствуя взаимодействие работы по предоставлению услуг бюджетным организациям. В ближайшее время все следующие тендеры планируем проводить публично, в присутствии прессы, и на виду у всех выиграет тот производитель, кто предоставляет свой продукт или услугу быстро, качественно, недорого и платит достойную зарплату. Проблема сегодняшнего рынка — посредничество. Сегодня даже строителя невозможно найти без посредника, потом он начинает искать подрядчика, что приводит к отсрочке времени и к удорожанию работ. Кто-то говорил: деньги любят тишину, но деньги не любят длительного времени. Малый бизнес развивается. Это признак успешности экономики и самодостаточности общества, потому что все не могут работать на крупных металлургических предприятиях.

— Какие складываются отношения между региональной и центральной властью?

— Нас слышат. Правительство отработало новую процедуру рассмотрения предложений регионов. Нас приглашают участвовать в обсуждении государственных решений. Очень важно, что все предложения, которые мы высказываем, очень оперативно находят поддержку и отражение в соответствующих документах Кабмина.

Мы видим, что каждый день принимаются решения по улучшению состояния местных бюджетов. Например, изменения, предложенные правительством и Министерством финансов Украины в бюджете 2006 года, следующие: рост минимальной заработной платы до 400 гривен; снижение начислений на фонд оплаты труда с 37 до 35 процентов и так далее. Значительно усилена составная часть расходов инвестиционного характера и расходов развития. Так, в бюджет области планируется передать ряд субвенций, которые раньше финансировались из государственного бюджета.

Мы предлагаем, чтобы распределение ресурсов для местных бюджетов проходило в 2006 году в трех направлениях: посредством программ выравнивания; посредством государственных социальных программ. Но — прозрачно! Иначе такие новации не будут иметь реального смысла.

И третье: посредством внедрения инвестиционного Фонда поддержки регионов.

Для этого предлагаем провести экспериментальный конкурс региональных инвестиционных проектов относительно повышения конкурентоспособности.

Кроме того, необходимо утвердить единые, стандартные правила и процедуры сотрудничества регионов. А среди областей — между городами и районами. Также, что чрезвычайно важно, — создать условия для роста человеческого капитала. То есть мы планируем инвестировать в программы подготовки квалифицированных кадров по вопросам развития финансовых рынков, процедур инвестирования и его потенциала.

И если страна придет к бюджетному распределению развитых стран, где 70 процентов налогов останется в области, а 30 процентов пойдут на центральный уровень, тогда у нас будут красивыми и благоустроенными не только большие, но и малые города, и деревни. У нас будут не только в городах лучшие больницы, общеобразовательные и музыкальные школы, но и в селах. Потому что мы это уже начали делать и уже не хотим по-другому. Мы сумеем этого достичь, потому что степень доверия и взаимодействия с центральными органами власти, кто бы что ни говорил, растет.

Наталия БОГУТА