Григорий Немыря: Нужен механизм горизонтальной координации на переговорах с ЕС

Вице-премьер-министр Украины по делам европейской интеграции и международного сотрудничества Григорий Немыря поделился с “Днем” мыслями по поводу того, какой должны быть стратегия и тактика украинской власти на переговорах с Брюсселем относительно заключения углубленного соглашения о зоне свободной торговли и нового углубленного соглашения о сотрудничестве между Украиной и Европейским Союзом. Он также считает, что оппозиция может сыграть конструктивную роль в переговорном процессе, предложив альтернативные варианты и содействуя адаптации украинской промышленности к переходу на новые условия отношений с ЕС.

— Григорий Михайлович, МИД недавно довольно резко раскритиковало ЕС за то, что один из чиновников сказал, что Украине не видеть ассоциации с Евросоюзом, что было обычным явлением для бывших претендентов на вступление в евросообщество. Как в таких условиях Украине отстаивать свои интересы, заключающиеся в интеграции в ЕС?

— Мы снова углубляемся в теологические дискуссии. Потому что соглашения об ассоциации имеют и те страны, которые по определению, духу и букве статьи 49 Римского договора не могут иметь европейской перспективы и быть членами ЕС в будущем. Я думаю, что главное не слово “ассоциация”, а в данном случае главное вкладываемое в него содержание. В этом смысле европейские соглашения, которые наши соседи, страны Центральной и Восточной Европы имели с 90 хгодов, предусматривали такую перспективу. И в этом значении употреблялся термин ассоциация. Что касается украинской позиции, то она является принципиальной. Мы твердо верим, что есть жизнь и после европейской политики соседства. За ее пределами — первая позиция. Вторая позиция — те возможности, которые предоставляет уже сейчас Европейская политика соседства, в частности, возможность использовать предвступительные инструменты, которыми пользовались страны-кандидаты, имевшие перспективу членства. Это возможность, которой стоит воспользоваться. Речь идет о программах твиннинг, таекс, сигма и некоторых других. Сейчас появляются новые инструменты, не существовавшие в прошлом. Таким образом, можно сказать, что собственно Европейский Союз — такая цель, которая сама перемещается и не стоит на месте. И мы, возможно, сделали ошибку, когда постоянно оглядывались назад: на опыт бывших стран. Ведь было несколько волн расширений, и они все имели свои особенности. Но есть некоторые постоянные признаки, когда страна может серьезно рассматриваться как страна-кандидат. Возьмем пример Португалии. Когда эта страна вступала в ЕС в 1986 году, то удельный вес в Евросоюзе во внешнеторговом обороте Португалии составлял 68%. В Украине сейчас такой показатель составляет 34%. И углубленная зона свободной торговли фактически является инструментом-катализатором для того, чтобы через экономическую интеграцию приблизиться и осуществлять политическую интеграцию.

— Как известно, Президент поставил условие до конца этого года заключить соглашение с ЕС, реально ли это?

— Я думаю, следует обратить внимание на то, что переговоры ведут две стороны. И нельзя заключать соглашение с самим собой. Есть другая сторона — Европейский Союз, есть представители, которые ведут переговоры, получив мандат от Европейского Совета. Такой мандат имеет Европейская комиссия. Переговоры только начались. Я не знаю ни одного примера успешных переговоров, когда заранее определялась в календаре красная дата завершения переговоров. Также важно видеть и сравнивать опыт других стран. И мы знаем, что последние успешные переговоры по поводу соглашения по зоне свободной торговли длились для некоторых стран от двух до пяти лет. Мне кажется, было бы хорошо, если бы мы ориентировались на период два года. Если мы закончим их раньше и успешно подпишем вместе с ЕС соответствующее соглашение, тогда будет повод поздравить самих себя. И наоборот, намного хуже, если мы установим какую-то дату и потом не выполним и будем объяснять, какие темные силы нам помешали это сделать.

— Григорий Михайлович, как нам следует вести тактику переговоров, учитывая то, что почти одновременно готовятся два соглашения?

— Сейчас мы ведем речь об углубленном и всеохватывающем соглашении относительно зоны свободной торговли. Действительно, существует вопрос совместимости политической и экономическо-торговой части. Если в политической части очень важный вопрос горизонтальной координации еще мог решаться на существующем уровне координации, сложившемся за годы отношений Украины с ЕС, то абсолютно очевидно, что для успешного проведения переговоров по углубленной зоне свободной торговли мы действительно должны создать координирующий механизм, который бы осуществлял горизонтальную координацию. Пока что такого механизма нет. И насколько долго он будет отсутствовать, настолько долго будет существовать риск, что это негативно отразится на качестве переговоров по поводу зоны свободной торговли.

— Кто должен быть инициатором создания такого механизма: Президент или Кабинет Министров?

— Правительство является инициатором этого и дало поручение создать рабочую группу. Уже состоялось три заседания рабочей группы. Сейчас подготовлен проект положения о таком координирующем органе под рабочим названием “Национальное агентство европейской интеграции”. Этот орган призван осуществлять координацию, принимая во внимание то, что европейская интеграция по своей природе — горизонтальная политика. И здесь задействованы не только Министерство иностранных дел, юстиции, экономики, а фактически все другие министерства, начиная от агропромышленного комплекса до тяжелой промышленности. Только тогда это действительно станет делом всего правительства. И во-вторых, что важно, будет понятна схема принятия решения как внутри страны, так и, о чем нам постоянно говорят, за ее приделами.

— Когда будет создано это агентство?

— Хочу обратить внимание, что во время визита премьер-министра Польши Дональда Туска в Киев два премьер-министра подписали протокол о намерениях относительно помощи в создании координирующего механизма. Фактически речь идет о содействии становлению и развитию этого национального агентства вплоть до предоставления 10 стипендий ежегодно для обучения работников или будущих работников в Европейском колледже в Наталине. И каждая такая стипендия — это 17 тыс. евро. Фактически эта подготовка на ходу, и она важна. Я думаю, что это дело следующих недель, а не месяцев. Мы хотели бы максимально это сократить, чтобы создать такое агентство. Президент и премьер-министр поддерживают эту идею. И чтобы это работало более эффективно, нужен указ Президента, который бы выполнил две функции. Во-первых, отсек бы длинный хвост предыдущих решений, начиная с 1998 года, о создании различного рода дублирующих институций, которые не работают. Это будет функция очистки. И вторая функция такого указа заключалась бы в том, чтобы он создал, учитывая особенности конституционной системы, механизм, в котором политический и административный уровень сосуществовали бы в гармонии, а не в конфликте.

— Григорий Михайлович, какие же задачи в данном случае нужно ставить Украине на саммите Украина — ЕС, который состоится в сентябре?

— Я думаю, что не бывает саммитов неуспешных. Все саммиты по определению являются успешными и есть все причины ожидать, что этот сентябрьский саммит под председательством Франции будет успешным. Что станет содержанием такого успеха, правительство вместе с президентом над этим сейчас настойчиво работает.

— Есть ли ответственность со стороны Блока Юлии Тимошенко, чтобы сохранилась коалиция и выполнила все эти задачи на европейском направлении?

— Это фактически является предпосылкой успешных переговоров. Мы говорили, что одной из причин, почему так долго длились переговоры относительно ВТО, была частая смена правительств, что приводило к изменениям даже в переговорной стратегии, а не в тактике, не говоря уже об изменениях в команде ведущих переговоры, что негативно влияло на переговорный процесс. Поэтому, безусловно, политическая стабильность, частью которой является стабильная работа правительства и парламента — потому что это нельзя отрывать друг от друга — является одной из ключевых предпосылок успешного не только проведения переговоров, но и их завершения в сроки, которые были бы выгодны для Украины.

— А как, на ваш взгляд, можно привлечь оппозиционные партии, чтобы они выходили с альтернативными предложениями относительно переговоров по зоне свободной торговли?

— Я думаю, что просто важно не использовать ярлыки, а предлагать альтернативы. Или более конкретные предложения, если стратегически нет разногласий. И именно в этом, на мой взгляд, есть логика. Когда Партия регионов была у власти, то она действительно приложила усилия для того, чтобы значительное количество законов относительно ВТО было принято в парламенте. И было бы нелогично, а мы видим признаки определенных аргументов, что ратификацию законов и протокола по ВТО, возможно, нужно затянуть. Это было бы нелогично. Или если позиция относительно ВТО изменилась, тогда нужно об этом сказать. А если нет, тогда предложите другую какую-то альтернативу, другой подход, подключая к этой адаптации уязвимые сектора экономики. Поскольку Партия регионов в значительной степени имеет поддержку на индустриальном востоке, то вполне логично было бы ожидать, что именно эта партия предложит стратегию адаптации, регенерации старых промышленных регионов, принимая во внимание вступление Украины в ВТО. Потому что здесь я рассматривал бы это в терминах не угрозы, а новых возможностей, которые это вступление открывает. С точки зрения модернизации промышленной структуры, в частности, на Донбассе, откуда я родом. Я думаю, что для БЮТ, НУ-НС и всех партий, представленных в парламенте, должно быть почетным заданием предложить такие адаптационные стратегии, которые бы не противоречили духу и букве ВТО под часто популистскими лозунгами защиты отечественных производителей.