Юрий Ехануров: “Треть украинских газопроводов на грани выхода из эксплуатации”

Юрий ЕХАНУРОВ говорит, что треть украинских газопроводов находятся на грани выхода из эксплуатации. Деньги на поддержку ГТС экс-премьер предлагает не брать у иностранных инвесторов, а привлечь из бюджета.

— Что происходит сегодня в партии “Наша Украина”? Очень часто приходится слышать разные точки зрения членов фракции на один и тот же вопрос.

— Сейчас в самом разгаре отчетно-избирательная кампания в региональных партийных организациях. До 31 марта, когда состоится съезд партии, во многих областных и даже районных ячейках произойдет замена руководства. То есть то неудовлетворение, которое выразили делегаты съезда осенью, выльется в кадровые решения. На съезде партии будет избран новый состав совета партии. Сейчас идет обсуждение, а не внести ли изменения в статут партии с целью замены поста главы совета партии на главу партии.

— Много ли членов партии поддерживают идею заменить должность главы совета партии на главу партии?

— Это дискуссионный вопрос. Я сам не уверен в том, что нам сейчас нужна именно должность главы партии, ведь пост главы совета партии все-таки более демократично выглядит при наличии почетного главы. Иначе могут возникнуть некоторые трения. Вместе с тем сейчас работает уставная комиссия. Посмотрим, на какие изменения в уставе мы выйдем в итоге, а потом будем принимать окончательное решение. В любом случае, все будут в курсе всего того, что происходит в партии. Могу уверить общественность в одном: мы в нашей демократии будем непревзойденными.

— Если на мартовском съезде произойдут выборы главы совета партии или главы партии, вы бы согласились занять этот пост?

— Нет. Меня политика в чистом виде никогда не интересовала.

Досрочные выборы — фантазія

— Ваше видение дальнейшей работы фракции “Нашей Украины”. Стоит ли вести оппозиционную деятельность совместно с БЮТ?

— То, что договорились о координации действий с БЮТ, очень хорошо. Это нормальное явление в условиях, когда идеология политических сил схожая. Не думаю, что это будет получаться всегда, но мы будем стараться.

— Сейчас в обществе обсуждается идея, что Украина рано или поздно придет к двухпартийной политической системе. Вы разделяете такую точку зрения?

— Дело в том, что у нас пока что нет таких партий, которые могли бы создать классическую двухпартийную систему. Если мы начнем работать в этом направлении, то реально поделим страну на две части: на основе “Батькивщины” и Партии регионов. Но какая их идеология? Они работают по принципу “мы — местные”. Во-вторых, в обеих партиях диктаторский метод управления. Это значит, что в стране будет две личности, которые противостоят друг другу. Если одна из них победит, то другая будет, как говорил товарищ Микоян в 20-е годы, “сидеть в тюрьме”. Государство не может зависеть от настроений одного человека. Мы уже это проходили. Закон об императивном мандате — это как раз рудимент прошлого.

— Как вы относитесь к идее досрочных парламентских выборов?

— Я привык говорить о реальных вещах, а поскольку это вещь нереальная, то не трачу время на ее обдумывание.

У президента достаточно полномочий

— Как президенту вернуть полномочия, отобранные Законом “О Кабинете Министров” до того, как его рассмотрит Конституционный Суд?

— Вопрос полномочий в условиях несовершенной Конституции Украины, безусловно, должен рассматриваться безотлагательно. Нужно создавать конституционную комиссию, состоящую из представителей президента и парламента, которые могли бы договориться о нашем дальнейшем сосуществовании. Конституция предоставляет президенту достаточное количество полномочий. Вопрос только в том, что их необходимо реализовывать в стране, где законы уважают. К сожалению, в стране есть политические силы, которые не заинтересованы в том, чтобы президент сотрудничал с правительством. Сколько народа желает, чтобы власть была разорвана! Сколько денег на это работает постоянно!

— О каком народе вы говорите?

— Когда президент договаривается с правительством, то маленькие члены коалиции чувствуют себя лишними. Эта неестественная коалиция с трещинами и дальше будет трескаться.

— Это такой ваш прогноз будущего коалиции?

— Коммунистам и социалистам будет очень тяжело отвечать перед избирателями на следующих выборах на вопрос, каким образом они в этой компании оказались. Фактически этим ситуативным союзом две политические силы поставили себя на грань исчезновения. Если БЮТ займет левую нишу, то коммунистов и социалистов в стране уже не будет. Тем более что сейчас почувствовала ветер в своих парусах Наталья Витренко, которая еще по ним пройдется.

— Некоторые депутаты “Нашей Украины” считают, что закон об императивном мандате нужно подавать в Конституционный Суд на предмет его соответствия Конституции. Вы тоже такого мнения?

— Да, я подписался под 28-м номером. Всего надо 45 подписей.

— С Законом “О Президенте Украины” тоже не стоит спешить?

— Его нужно рассматривать одновременно с законом о Кабмине.

Показатель инфляции установлен искусственно

— Раз вы говорите, что чистая политика вас не очень интересует, давайте тогда поговорим об экономике. Недавно вице-премьер-министр Украины Андрей Клюев заявил, что не исключает возвращения на украинский рынок поставок газа российской компании “Итера”. Как вы к этому относитесь?

— Позитивно. Чем больше компаний будет допущено, тем лучше.

— А вы в бытность премьер-министра пробовали договориться с “Газпромом” о пересмотре договора?

— Нам тогда “Газпром” продиктовал одну компанию. Если сейчас у них будет решение увеличить количество посредников, это нужно только приветствовать.

— Недавно Алексей Ивченко заявил, что сейчас реализуется конкретная схема, по которой “Нафтогаз Украины” теряет контроль над газотранспортной системой. По этой схеме “УкрТрансГаз” сделают должником перед “Укргаз-Энерго”, 50% которого принадлежит россиянам, а потом за долги заберут ГТС. Как вы расцениваете такой вариант?

— Я не хочу комментировать его заявлений, поскольку он профессионал в этом деле. Скажу свою точку зрения. Согласно нашему законодательству, ГТС не подлежит приватизации. Меня волнует вопрос вложения денег в поддержку системы. Мы ежегодно вкладываем намного меньше, нежели этого требуется. Сегодня треть украинских газопроводов на грани выхода из эксплуатации. Считаю, что эти деньги на поддержку системы должны быть украинскими, и их нужно предусматривать в финансовом плане “Нафтогаза Украины”.

Во-вторых, сейчас 70% экспортируемого российского газа идет через Украину. Для этого нужно увеличивать мощность газопроводов, то есть строить новые ветки. В первую очередь, Богородчаны — Ужгород. Своих денег для такого строительства мы не имеем, значит, нужно задействовать иностранных инвесторов. В-третьих, мы должны делать все от нас зависящее, чтобы убедить Россию подписать Энергетическую хартию.

— Какую сумму нужно ежегодно тратить на поддержку ГТС?

— У меня есть все расчеты, но я хочу, чтобы эту цифру называли специалисты. Деньги на поддержку ГТС можно взять хотя бы с тех 25 млрд. грн., предусмотренных в бюджете на инвестиции.

— Вы поддерживаете возобновление СЭЗ?

— Я против возобновления СЭЗ. Конечно, плохо, когда их отменили одним махом. Должен быть технологический процесс закрытия зон. Ведь подписаны договоры, завезено иностранное оборудование, которое нам не помешает. Но поскольку это уже сделано, не нужно возвращаться к этому вопросу заново. Украинский бизнес и его представители во власти, которые делают вид, что бизнесом не занимаются, настолько талантливы, что любая зона будет использована так, как им выгодно. Законодатели никогда не смогут предусмотреть всех нарушений. Для нас эта тема должна быть исчерпана.

— Вы сейчас общаетесь с инвесторами? Какая их точка зрения на происходящее в Украине?

— Они нас не боятся — они нас изучают. Когда изучат ситуацию, придут к нам работать. Я оптимист в этом плане и считаю, что уровень инвестиций будет постоянно увеличиваться. Со стороны они смотрят и думают: “Да, “болото”, но что ты с них возьмешь — молодая страна. Бьются за власть, но дают возможность и заработать. Значит, идем в страну. Правила игры такие-то”.

— Ваш прогноз роста экономики в этом году.

— Рост экономики будет, но темпы будут меньше, несмотря на то, что январь показал существенный рост. Если вспомнить зиму прошлого года, тогда база для роста была очень низкой. Первый квартал прошлого года был не очень удачным. Нынешние погодные условия дают возможность лучше работать, но экономику зажали. Установили искусственный показатель инфляции в 7,5%, чтобы подогнать к уровню доходов в 8%. Это для того, чтобы людям рассказывать об улучшении их жизни. Все понимают, что это неправда. А они еще и призывают не говорить о больших темпах инфляции, потому что таким образом мы ее провоцируем. По моим подсчетам, уровень инфляции будет выше, а уровень роста ВВП — 4-5% за год. Также значительно возрастет теневая экономика, потому что вернулись все правила игры, которые были до 2004 года.

— Теневые схемы часто используются для незаконного возврата НДС. Как вы думаете, раз налог приносит столько нарушений, может, его вообще отменить?

— Я сторонник уменьшения уровня этого налога. А сразу его отменять нереально.

— Вы вспомнили о зиме прошлого года. Тогда, в разгар небывалых морозов, вы инициировали программы энергосбережения. На каком этапе реализации эти программы?

— Им сейчас не уделяется надлежащего внимания. Энергосбережение — это стратегический проект, и общественность должна в этом вопросе строго спрашивать с правительства. Иначе правительство не будет вкладывать в стратегические вещи деньги при условии, что отдача будет через несколько лет, тогда как сегодня есть острые проблемы в ЖКХ. Я жалею о том, что во власть пришли политики, которые заботятся о ежеминутных целях. Не имеет значения фамилия: если человек — политик, он не будет думать о стратегических вещах.

— За год существования цены на газ в размере 95 долларов много ли успели сделать химики и металлурги для сокращения расходов газа?

— Химикам повезло с тем, что мировые цены на их продукцию поднялись, и они как-то выживают сейчас. Немного легче металлургам: им нужно еще года три интенсивных вложений, чтобы они действительно уменьшили потребление газа до уровня заграничных конкурентов. Но, как видите, и 130 долларов смогли потянуть, никто даже вопроса не задал, откуда такая цифра. Нет шума, потому что нет выборов. Я бы хотел обратить внимание на слова россиян. Председатель комитета Госдумы по энергетике, транспорту и связи Валерий Язев говорит, что даже если украинские компании и будут добывать газ в России, то только через российскую компанию по российским законам, причем это не уменьшит закупочную цену на газ, поскольку газ в России продается через единый экспортный канал. Поэтому мы должны готовиться к повышению цены на газ и добиваться, чтобы нам до 2010 года дали время к этому подготовиться.

Перечитал молодых писателей

— Появилось ли время для себя и семьи по сравнению с тем периодом, когда вы возглавляли правительство?

— Свободного времени по-прежнему мало. Я продолжаю читать лекции в университете им. Шевченко на экономическом факультете. У меня очень много общественной работы. Например, с Василием Кременем, президентом Академии педагогических наук, обсуждали методологическое руководство для гимназии №1 восточных языков г. Киева. Меня очень интересует судьба законопроекта об обучении студентов, которые окончили школы для детей с функциональными ограничениями.

— Что прочитали за последнее время?

— Перечитал всех молодых украинских писателей. Например, Любка Дереша, Татьяну Малярчук, “Капитал” Сергея Жадана. Я покупаю их в “Украинской книге”. Очень много у меня исторической литературы. Интересуюсь второй половиной ХVII ст. истории Украины, периодом “Руины”. Мы не знаем своего прошлого, а оказывается, люди не поменялись, риторика только другая…

— Для семьи у вас времени немного остается…

— Нет, почему же. Вот на День Святого Валентина мы решили детям устроить праздник и забрали внучек к себе.