“Передача на НТВ произвела эффект гранаты, взорванной в окопе Лукашенко”

— Анатолий Владимирович, как в Белоруссии восприняли разоблачительные программы российских телеканалов об Александре Лукашенко?

— Первой была передача “Крестный батька”, показанная на НТВ, и она произвела эффект гранаты, брошенной в окоп Александра Лукашенко. Разрыв, эхо услышали практически во всех уголках Белоруссии. Сам фильм здесь не транслировался, но очень многие в Белоруссии имеют тарелки. И кроме того, огромное число скачиваний (около 200 000) было в интернете — это к вопросу о контроле над интернет-ресурсами, который сейчас широко здесь обсуждается. Несмотря на все попытки максимально ограничить свободный доступ в глобальную сеть, сдержать распространение этой информации властям не удалось.

Кстати, сюжет на канале “Россия”, как и программа НТВ, не был показан в нашем эфире, а вот программу на “Первом канале” цензоры просто прозевали, и она была ретранслирована на миллионы людей. А ведь в той программе была показана пресс-конференция лидеров оппозиции об акции, назначенной на 16 августа, как раз по поводу участия властей в похищениях и убийствах белорусских политиков. Упомянули там и про наше обращение в Совет безопасности ООН и призыв провести специальное слушание в Европарламенте.

— Может ли все это серьезно уронить рейтинг Александра Лукашенко?

— Думаю, что тема похищенных и убитых политиков — это наиболее уязвимое место для белорусских властей. Граждане могут простить многое: и непрофессиональное управление, и экономические проблемы, и постоянную ложь, но вот давать индульгенцию за человеческую жизнь они не в состоянии.

— Ожидаете ли вы, что эта информационная волна скажется на численности протестных акций, в том числе на акции 16 августа?

— Август — не самое идеальное время для проведения публичных мероприятий, но думаю, что в ближайшее время численность от акции к акции будет быстро расти, учитывая, что президентская кампания, скорее всего, начнется в конце этого года. Поэтому вся эта информация, озвученная российскими телеканалами, ложится на неплохо подготовленную почву. Не надо забывать, что это все еще накладывается на тяжелый экономический кризис, который вызвал огромное разочарование во власти у широких слоев населения. Хотя эти люди и в оппозицию тоже пока не очень верят, но они проявляют большой интерес к информации.

— Удается ли Лукашенко сплотить своих сторонников вокруг себя, используя идею внешнего врага в виде России?

— Количество участников фан-клуба Лукашенко составляет примерно 15—18%, что хоть и много, но далеко не большинство. Что же касается неопределившихся, то они явно не выйдут на площадь защищать Лукашенко.

— А для этих неопределившихся насколько убедительной является риторика властей, которая выставляет Россию врагом?

— По социологическим данным, в последнее время число людей, относящихся с недоверием к России, увеличилось на несколько процентов, но это связано не столько с тем, что говорит белорусская пропаганда, сколько с изменением риторики российской политической элиты. Когда люди слышат диаметрально противоположные оценки — это сказывается на доверии. Кремль оказался заложником политики, которую он проводил в последние 16 лет, когда дал Лукашенко полную монополию на российско-белорусские отношения. Все это время Москва выступала адвокатом белорусского президента в международных структурах и упорно не хотела слышать голоса оппонентов. Сегодня Россия пожинает плоды этой политики.

— Как белорусы отнеслись к идее дружбы с Саакашвили?

— Интервью с Саакашвили не имело какого-то политического или экономического значения для страны. И Саакашвили, и Бакиев — все это далеко от Белоруссии, и обычные граждане не поняли смысл их появления в таком контексте. Зато для демократически настроенной части граждан это интервью не осталось незамеченным, и в их глазах Саакашвили потерял очки, выступая адвокатом Лукашенко по такому щепетильному вопросу, как похищение и убийство лидеров оппозиции.

— Будет ли белорусская оппозиция пытаться как-то использовать конфликт между российскими и белорусскими властями?

— Белорусская оппозиция неоднородна. Что касается “Объединенной гражданской партии”, которую я возглавляю, то мы всегда исходили из того, что хотя работать в Европе легко и приятно, нельзя оставлять без внимания российский политический рынок. Наши интересы просты и понятны: мы хотим перемен в Белоруссии и, в том числе, — прозрачных и свободных выборов. Если сегодня Россия, как и международные наблюдатели из Европы, поддержит идею открытых демократических выборов в Белоруссии, — то мы будем это только приветствовать. Если российские СМИ дадут нам возможность донести свое послание народу Белоруссии — мы тоже будем только за. Если российский посол впервые за 16 лет выйдет на встречу с оппозиционерами, то мы с удовольствием с ним встретимся и разъясним свои подходы. Оппозиция потеряла монополию на диалог с Европой, сейчас Лукашенко начал заигрывать с Западом — что ж, я считаю, что конкуренция идей — это совершенно нормально, каждый предлагает что-то свое. И вот теперь, похоже, конкуренция может возникнуть на российском политическом пространстве, где Лукашенко потерял свою монополию.

— А как сторонники демократической оппозиции в Белоруссии отнесутся к идее сотрудничества с российскими политиками и проправительственными журналистами, которые далеки от них по своим ценностям?

— Что ж, если российские каналы по каким-то своим соображениям готовы ретранслировать правду, то я не вижу в этом проблемы. То, что было показано в сюжете НТВ под названием “Крестный батька”, — это правда, она основана на доказанных фактах, причем для нас самих это давно секрет Полишинеля. В таком формате сотрудничество возможно. Вот к нам сегодня на пресс-конференцию пришел белорусский канал, который всегда играл роль пропагандистской игрушки властей, но мы не закрываем двери. Если он захочет вдруг показать правду и назвать вещи своими именами — pourquoi pas, почему бы и нет?

Роман ДОБРОХОТОВ