“Если российский eBay будет управляться из Штатов, шансов у него не будет”

У онлайн-аукциона eBay, собравшегося прийти на не слишком развитой российский рынок электронной коммерции, уже 11 лет существует отечественный аналог — “Молоток.ру”. С появлением в составе акционеров “Молотка” польской группы Allegro он стал особенно усердно копировать американский образец, обзаведясь системой доставки на базе “Почты России” — EMS и собственной платежной системой на основе “Деньги@Mail.ru”.

Директор “Молотка” Игорь Карпачев утверждает, что у eBay в России не будет преимуществ перед его компанией. В первую очередь, потому, что, уверен он, интернет-аукцион №1 не догадается доверить руководство российским бизнесом местным кадрам.

Почему “Молоток” не боится eBay

— Можете вы объяснить, почему вам не страшен приход eBay в Россию?

— Я сам — человек коммерческий, и компания “Молоток” у нас — тоже коммерческая. Наша задача — просчитывать разные сценарии. Сценарий появления eBay в России уже существует, и появится ли eBay тут на самом деле, теперь не столь уж важно. Потому что если “Молоток” знает, как реагировать на приход eBay, значит “Молоток” к нему готов. Ну, а если eBay не придет — то ради бога.

Если eBay решит локализовать свои сервисы для российского рынка, то, возможно, у него появится шанс занять здесь некую нишу и стать успешным. Если же он станет здесь оперироваться из Соединенных Штатов, из Европы или откуда-то еще, то такого шанса у него не будет. Пока все, что говорит eBay, связано с “управлением откуда-то еще”, поэтому мы их и не боимся. Определяющими для работы в России являются русские кадры, русская стратегия и локализованное продвижение.

— А если реализуется самый неприятный для вас сценарий с открытием eBay российского представительства с российским менеджментом, какие киллер-фичи смог бы противопоставить ему “Молоток”?

— Если реализуется самый плохой, или, лучше сказать, самый агрессивный сценарий действий eBay, то начнется война стратегий. Я не думаю, что у eBay и “Молотка” есть какие-то кардинально различающиеся функциональные возможности, они на 80% похожи. И я не вижу killer features: если мы закроем вопрос со своей платежной системой, то у eBay их не останется.

— Насчет платежных систем. eBay предполагает куда большую безопасность покупателя и продавца, чем ту, которую можете обеспечить вы. У него есть PayPal со своего рода депозитом, дающим некоторые гарантии при сделке, в то время как вы не можете никого защитить, и проигрываете в этом на 100%.

— И да, и нет. На “Молотке” так же, как и на eBay, есть программа защиты покупателей. Она работает в течение полутора лет, у нее есть реальные результаты. Покупатели, которые столкнулись с мошенничеством со стороны продавцов, получают реальное возмещение от “Молотка”. Для этого они должны предоставить некоторое количество документов — обращение в милицию, например. Есть люди, которые весь этот процесс проходят, и получают свои деньги.

Такая же программа есть и у eBay, но, если он придет в Россию, ему предстоит ее адаптировать, потому что так, как она работает в Штатах, здесь она работать не станет. Ну, или же eBay придется выплачивать деньги направо и налево всем людям, которые захотят их получить.

Если же говорить о функциональности PayPal — платежной системы eBay, — то тут я еще раз вспомню про платежную систему “Молотка”, — и скажу, что их сервисы будут абсолютны похожи.

Не совсем близнецы

— То есть, “Молоток” собирается полностью скопировать модель eBay?

— Нет, не совсем так. Мы сможем предложить весь набор сервисов, который есть у eBay, но при этом стратегия “Молотка” другая. “Молоток” движется в сторону работы с магазинами, в сторону площадки для юридических лиц.

— Неужели рынка физических лиц вам недостаточно? Или вы полагаете, что уже полностью его исчерпали?

— Мы проводили исследования по этому поводу. У рынка физических лиц есть два сегмента: это товары, бывшие в употреблении, — то, с чего, собственно, начинался eBay, — и рынок новых товаров, то есть индивидуальные предприниматели.

Мы считаем, что российский рынок товаров б/у сильно отличается от аналогичных рынков Европы и Соединенных Штатов просто из-за недостаточного времени накопления. Люди, которые живут у нас, имеют советское прошлое, и период накопления у них проходил, скажем, не больше, чем последние 15 лет. В странах капитализма он занимал значительно более длительный период, и поэтому рынок продажи вещей б/у гораздо более развит, чем у нас. Через некоторое время и мы к этому придем, и “Молоток” рассчитывает на этот рынок, но пока он очень маленький и неорганизованный.

Если говорить о рынке новых товаров, то мы ни в коем случае не хотим оттолкнуть от “Молотка” наших индивидуальных продавцов и интернет-магазины. Интернет-магазины — это тоже малый бизнес, в них же работают один-два-три человека.

Так что можно сказать, что мы просто расширяем пирог, хотим работать на другой поляне.

— И какую выручку “Молотку” сейчас приносят интернет-магазины, в сторону которых вы движетесь?

— По интернет-магазинам пока процент невысокий, потому что мы работаем с ними буквально несколько месяцев. Мне тяжело назвать эти цифры, это самое начало работы, самый старт. Сейчас и мы притираемся к магазинам, и магазины к нам притираются.

Что же касается категории новых вещей, то их процент в этом году перевалил за 50, и сейчас это уже 60% предложений. Сюда входит, естественно, много предложений электроники, одежда — очень большая категория.

— А антиквариат?

Коллекционирование и антиквариат — одна из крупнейших категорий. “Молоток” начинался как место встречи коллекционеров и антикваров, и эта категория остается очень большой и по выручке и по номенклатуре. У нас более 1 млн коллекционных лотов: монеты, марки, фарфор, картины.

Почему “Молоток” не боится “Яндекс.Маркета”

— Вы хорошо объяснили, почему “Молоток” не боится eBay. Скажите, а боитесь ли вы “Яндекс.Маркета”, который с юридическими лицами и интернет-магазинами работает уже под 10 лет?

— Если говорить о “Яндекс.Маркет”, то он реализует совершенно другую модель по отношению к нам. У группы Allegro (материнская компания “Молотка” — Slon.ru) на других рынках есть свои платформы сравнения цен, похожие на “Яндекс.Маркет”. Мы знаем, как они работают, какие у них есть нюансы функциональности и зарабатывания денег. В общем, мы этот бизнес понимаем, и “Яндекс.Маркет” не боимся.

Кстати, “Яндекс.Маркет” по сравнению с аналогичными ресурсами, например, Латинской Америки, очень маленький. Похожая бразильская платформа раза в четыре больше, так что у нас этот рынок только формируется, на нем есть место.

Козырь “Яндекс.Маркет” — это сравнение товаров, и ключ к успеху здесь — систематизация. “Яндекс.Маркет” — хороший развивающийся ресурс, но он ограничен электроникой, бытовой техникой и не охватывает одежды, детских товаров, коллекционных товаров — потому что их очень сложно вставить в каталог. Скажем, если вы хотите купить телефон, вы пойдете на “Яндекс.Маркет” и будете его выбирать по разным параметрам из каталога. Но если вам нужен стакан, в каталоге вы его не найдете, и пойдете искать его в другое место.

— “Молоток” сейчас интегрируется с платежной системой Деньги@Mail.ru. Но она еще очень маленькая, хватит ли вам ее ресурса?

— Я не думаю, что при объемах “Молотка” у Денег@Mail.ru возникнут какие-то ограничения по пропускной способности, поскольку эта платежная система изначально планировалась для очень больших объемов. У Mail.ru есть планы на развитие этой платежной системы и помимо “Молотка”. Даже если она станет обслуживать только пользователей Mail.ru, это уже будет огромный сегмент, больше половины интернета. Потенциал роста у нее огромный, так что я не вижу здесь проблем.

Такая маленькая коммерция

— Скажите, какая часть ваших покупателей живет вне Москвы?

— 60% по объему сделок. Москва год-полтора назад занимала 70% всего оборота, сейчас — примерно 37—42%.

— А в деньгах?

— Мы же не раскрываем этих цифр. Могу сказать, что общая оценка рынка электронной коммерции — около 155 млрд руб. на 2009 г.

— Но зная, что ни один из игроков на нем не занимает более 3—5%, можно вывести примерную оценку вашего оборота.

— Наверное, можно. При этом надо помнить, что обороты Молотка не включены в экспертную оценку объема рынка электронной коммерции.

— Как полагаете, на какие объемы российская электронная коммерция выйдет в ближайшие годы?

— Одна из оценок, о которой я знаю, сделана директором “Озона” Бернаром Люке. Он говорил, что к 2013 г. российский рынок выйдет на $12—13 млрд, то есть покажет рост примерно в три раза. Он это сказал в начале 2010 г., и, наверно, его оценка не далека от реальности.

— А когда исчезнет фрагментация рынка?

— Это зависит от усилий крупных игроков, к чему прилагает усилия и “Молоток” вместе с Naspers и Allegro (группа Allegro принадлежит Naspers). На рынок пришли крупные игроки: “Озон” — это безусловно крупный игрок, пришли розничные сети со своими интернет-ресурсами — “М.Видео”, “Техносила”, “Эльдорадо”. Так что рынок будет консолидироваться, но сколько времени это займет, я пока не могу сказать. К концу 2010 г. станет понятно.

Влад ЧУЧКО