Нефтяной советник Тимошенко

Та, в свою очередь, ведет переговоры о передаче нефтяных активов в Украине российскому миллиардеру Олегу Дерипаске.

— Замминистра юстиции Евгений Корнийчук заявлял, что уже к середине августа украинские и татарские акционеры планировали подписать мировое соглашение вокруг ситуации на “Укртатнафте”. Было ли оно достигнуто?

— Этот вопрос обсуждался на встрече представителей украинского и татарского правительств, которая состоялась в Киеве. По ее итогам стороны пришли к единому видению пути урегулирования конфликта.

В частности, было выделено два вопроса, которые требуют решения. Первый из них — задолженность “Укртатнафты” перед российской “Татнефтью” за поставленное в 2007 году сырье. Она составляет 450 миллионов долларов.

— Второй вопрос — в праве на собственность 18,3% акций предприятия, которое отстаивают татарские акционеры. Этот пакет еще при Кучме передали двум оффшорным компаниям — SeaGrоup (США) и AmRuz Trading (Швейцария), которые затем приобрела “Татнефть”.

— Пока не урегулируем эти две проблемы, мы, к сожалению, не сможем возобновить поставки нефти на завод (российские акционеры прекратили поставки сырья в прошлом году в связи со сменой руководства “Укртатнафты”, которое они назвали рейдерским захватом предприятия.). А это — единственный способ загрузить мощности завода.

— Киевский апелляционный хозяйственный суд в начале августа подтвердил, что Sea-Grоup и AmRuz Trading незаконно приобрели 18,3% акций “Укртатнафты”. Какова теперь судьба этого пакета?

— По закону, они формально числятся за эмитентом, который должен аннулировать их или предложить выкупить акционерам. Но мы боимся, что эти акции уже непонятно где, непонятно у кого. Как бы мы случайно не узнали, что они уже принадлежат группе, приближенной к нынешнему менеджменту (имеется в виду группа “Приват”. Подконтрольная ей фирма “Корсан” владеет 1% акций “Укртатнафты”, что позволило ей установить контроль над предприятием.). Хотя есть решение суда, инициированное нашим правительством, которое запрещает любые операции с этими акциями.

— То есть они могут оказаться у фирмы “Корсан”?

— Если такое произойдет, это будет превышением служебных полномочий руководством “Укртатнафты”.

— В СМИ проходила информация, что правительство готово уступить 18,3% акций “Татнефти”. Якобы это позволит снять один из проблемных вопросов между акционерами.

— Просто так никто ничего отдавать не будет. Есть несколько вариантов распределения этих акций. Может быть пропорциональный раздел, а может быть по принципу, кто больше заплатит.

— Сколько могут стоить 18,3% акций “Укртатнафты”? Ранее “Нафтогаз” заявлял, что готов заплатить за них 60 миллионов долларов.

— Сам по себе этот пакет ничего не стоит. Акции имеют ценность только для нынешних акционеров — “Нафтогаза” и “Татнефти”. Сколько готова заплатить за акции украинская компания (исходя из ее деликатного финансового положения), сложно сказать. Мое личное мнение: было бы нормально, чтобы татарская сторона доплатила за этот пакет. Средства пошли бы на счет “Укртатнафты”. Таким образом, предприятие получит оборотные средства на переработку нефти и модернизацию производства.

— Но даже если Кабмин уступит акции “Укртатнафты” татарам, это не решит проблемы с задолженностью за нефть, которая, по вашим словам, намного больше — 450 миллионов долларов. За счет каких средств ее будут погашать?

— Во-первых, хочу подчеркнуть, что отдавать долг будет не правительство, а кременчугский завод. Для этого нужно разобраться, куда делись закупленные нефтепродукты или деньги, которые должны были пойти в счет оплаты. Эти средства могут быть в каких-нибудь активах, которые можно “попросить” вернуть. Можно также договориться о погашении долга в рассрочку. Однако все эти договоренности будут пустым звуком, пока на предприятие не придет новое руководство. Потому что мы можем что-то решить, но менеджмент все равно поступит по-своему.

— То есть, как я понимаю, первым шагом в урегулировании конфликта вокруг “Укртатнафты” станет утверждение нового руководителя. Есть ли уже договоренности, что представители Татарстана прибудут на собрание акционеров предприятия, назначенное на 4 сентября (ранее они срывали проведение собраний. — “ДЕЛО”), чтобы вместе с “Нафтогазом” избрать руководителя?

— Такой договоренности еще нет. Пока идут переговоры между министерствами двух стран. Может, это будет не 4 сентября, а немного позже. Но в ближайшее время будет проведено акционерное собрание, касающееся проблем развития предприятия. На нем представители “Нафтогаза” и “Татнефти” выступят с единой позицией относительно модернизации предприятия и объемов производства, проблемы долговых обязательств и акционерного капитала.

— Однако если 18,3% акций выкупят татары, то шансы “Нафтогаза” на назначение украинского менеджера (на чем настаивали в руководстве Кабмина) будут минимальными. Получается, кандидатура нового руководителя также является предметом торгов в переговорах вокруг ситуации на “Укртатнафте”?

— Ни у украинских, ни у татарских акционеров нет возможности монополизировать управление предприятием. Оно будет происходить на паритетных началах, несмотря на то, какой пакет акций в итоге окажется у каждой из сторон. Татары готовы к тому, чтобы председателем правления был представитель Украины, а главой наблюдательного совета — российский представитель. К слову, такая схема действовала и раньше.

— И все-таки украинская сторона должна согласовывать кандидатуру руководителя предприятия с “Татнефтью”?

— Это вопрос скорее консультаций. Конечно, на любого человека с улицы татары не согласятся.

— Вашу кандидатуру татары поддерживают?

— Обо мне речь пока не идет, сейчас это неактуальный вопрос.

— Нынешнее руководство “Укртатнафты” заявляет, что вместо российской нефти перерабатывает сырье из Ирака и Беларуси. Насколько существенны эти объемы?

— Сейчас завод перерабатывает 170 тонн нефти в месяц. Вся она добывается в Украине. Действительно, “Приват” завез на завод два или три танкера нефти. Но, по моим данным, последний танкер зашел около полугода назад. Что касается нефти из Беларуси — ее нет. Соседнее с нами государство обеспечивает всего пятую часть своих потребностей, поэтому об экспорте и речи быть не может.

— При таких объемах переработки “Укртатнафта” не может быть прибыльной. Какие тогда дивиденды имеет группа “Приват” от этого предприятия?

— Кроме “Укртатнафты”, эта группа установила контроль и над другими активами в нефтяной сфере: крупнейшим добывающим предприятием “Укрнафта”, перевалочным комплексом “Эксимнефтепродукт”, а также двумя нефтеперерабатывающими заводами — “Галичина” и “Нафтохiмiк Прикарпаття”. Это большая игра, ведь оба НПЗ морально устарели. Перерабатывать на них нефть — убыточно априори. Глубина переработки на этих заводах — 50-55%, в то время как на западных предприятиях этот показатель достигает 95%. Сейчас “Галичина” и “Нафтохiмiк Прикарпаття” фактически стоят.

При этом, контролируя все вышеперечисленные активы, “Приват” держит под контролем большую часть нефтедобычи, нефтепереработки и реализации нефтепродуктов в Украине. Сети АЗС есть у “Укрнафты”, “Укртатнафты”, а также у других предприятий группы. По нашим подсчетам, у “Привата” — 30% всех заправок в стране! Так зачем вкладывать в развитие предприятий, если можно монопольно вытягивать деньги из карманов автомобилистов? Обратите внимание: на всех заправках дизтопливо по одной и той же цене. Не надо быть аналитиком, чтобы понять — это классический картельный сговор.

— НПК “Галичина” и “Нафтохімік Прикарпаття” заявили о том, что имеют коммерческие контракты на поставку 5 миллионов тонн нефти ежегодно по нефтепроводу Одесса — Броды. Известно ли вам, с каким поставщиком подписаны эти контракты?

— Ни у меня, ни у правительства нет такой информации. Каспийскую нефть добывают Shevron (США), British Petroleum (Великобритания), SOCAR (Азербайджан) и Kazahoil (Казахстан). Больше никто. Пусть в Секретариате президента, который лоббирует передачу Одесса — Броды “Привату”, ответят, какая из этих компаний заполнит трубу? Если у “Галичины” и “Нафтохiмiка Прикарпаття” есть подписанные договоры — пусть их покажут, и все вопросы сразу будут сняты. Но в это верится с трудом. Ведь специалисты едины во мнении: до 2010 года избыточной нефти на Кавказе не будет!

— Правительство резко выступило против подписания контракта на транспортировку нефти по трубопроводу Одесса—Броды в аверсном режиме. Что именно не устраивало Кабмин?

— Прежде всего то, что заказчиком транспортировки нефти в договоре выступала компания Milbert Ventures, зарегистрированная на Британских Виргинских островах. В правительстве об этом узнали за сутки до подписания контракта. При том что он должен был даваться на согласование Кабмину. Возникает вопрос: если нефть должна была поставляться для “Галичины” и “Нафтохiмiка”, почему они сами не выступили заказчиками?

По нашей информации, эти договоры разрабатывались на Банковой и там же должны были подписываться. Если бы это произошло, мы бы могли лет на 20 забыть об Одесса — Броды. Ведь хотя формально контракт подписывается на два года, в документе предусмотрено первоочередное право заказчика на пролонгацию договора. При этом сменить заказчика, если исполнителю (государственная компания “Укртранснафта”) предложат более выгодные условия, можно только с письменного согласия Milbert Ventures.

Сейчас Секретариат президента как бы пошел на уступки правительству, предложив, чтобы вместо оффшорной компании заказчиком выступила “Укрнафта” (50%+1 акция предприятия принадлежит “Нафтогазу”, 42% — группе “Приват”). Я еще не видел проекта договора с этой компанией. Однако могу предполагать, что в нем изменилось только название заказчика. А смысл остался тот же — передать Одесса—Броды в руки Коломойского.

— Как он может использовать трубопровод?

— Качать по нему нефть “Приват” вряд ли будет. Каспийской нефти у этой группы нет, закупать сырье в Ираке крайне невыгодно. При этом, как я уже говорил, перерабатывать нефть на НПК “Галичина” или “Нафтохiмiк Прикарпаття” без предварительной модернизации, которая займет 2-3 года, нет смысла.

Есть подозрение, что Коломойский хочет взять под контроль основные активы в нефтедобывающей и перерабатывающей отраслях, чтобы затем их выгодно продать. Ведь фактически получить контроль над договором на транспортировку нефти Одесса — Броды — это все равно, что купить трубопровод. По неподтвержденной информации, “Приват” уже ведет соответствующие переговоры с Олегом Дерипаской. В российских руках и Одесса—Броды заиграет новыми красками.

Кроме того, пусть Секретариат президента ответит на вопрос: куда денется 400 тысяч тонн технологической нефти марки Urals, которая сейчас находится в трубе? Сейчас ее общая стоимость — 280 миллионов долларов. Президент неоднократно заявлял, что необходимо взять кредиты, чтобы закачать в Одесса — Броды каспийскую технологическую нефть. Но куда денется та нефть, которая уже есть? Кому и по какой цене она достанется? Ведь в 2003 году, когда ее закачивали, балансовая стоимость была в 10 раз меньше.

— Есть ли варианты, при которых договор о транспортировке нефти в аверсном режиме будет подписан в обход Кабмина?

— Секретариат президента разрабатывает сразу несколько вариантов, вплоть до отставки Тимошенко. Отсюда и обвинения Банковой в государственной измене премьера. Но, по-моему, это все дымовая завеса, единственная цель которой — скрыть банальную коррупцию.

— В Секретариате президента утверждают, что Тимошенко препятствует запуску Одесса — Броды в аверсном режиме, поскольку она пообещала руководству России, что производители из этой страны продолжат качать нефть в реверсном режиме.

— Это не проблема. У нас есть возможности обеспечить транспортировку российской нефти в сторону Одессы другими маршрутами. В России обеспокоены другим — нашей непредсказуемостью. Ведь мы можем отказать той же “ТНК-ВР” в транспортировке нефти по Одесса — Броды, а потом через полгода придется идти на поклон, чтобы они снова заполнили трубу.

Хочу еще раз подчеркнуть, мы не против аверсного использования. Мы против криминальных, коррупционных схем. Однозначно, с появлением необходимых ресурсов в каспийской нефти нефтепровод Одесса — Броды будет работать в аверсном режиме.