Леонид Кравчук: “За харьковским пактом стоит не только газ”

Ратифицировать продление квартирования ЧФ в Крыму на треть века вперед — значит, грубо растоптать украинскую Конституцию и согласиться на статус страны с ограниченным суверенитетом. Решительно и бескомпромиссно заявил в интервью “ВВ” первый президент нашего государства Леонид Кравчук.

Чего стоит дружба с Москвой?

— Договоренности президентов Медведева и Януковича о бартере “газ на флот” стали настоящим водоразделом в отечественной политике. Что вы думаете по поводу таких успехов нашего главы государства?

— Политика Российской Федерации по отношению к Украине была неизменной на протяжении всей нашей независимости. Президенты в Кремле меняются, а газовая труба непременно стоит на защите интересов России. И никакое “стратегическое партнерство” во внимание не принимается. При помощи трубы Россия карает украинский народ. Это свидетельствует, что истинной дружбы, партнерских отношений нет. А есть желание сделать нашу страну послушной и зависимой.

Простой пример. В 1994 году я был с официальным визитом в США. Едва успел приземлиться, журналисты задают вопрос: вы знаете, что Россия вам газ отключила? Я не знал и был сильно удивлен. То есть они попытались унизить Украину, испортив мой визит. И так все годы. Не было ни единого спорного вопроса между Украиной и Россией — будь то Черноморский флот или раздел собственности Союза, где бы в качестве рычага давления на нас не использовали газовый вентиль. Нынешняя ситуация достаточно типична.

Апогеем этой политики нашего “стратегического партнера” стал харьковский пакт. Что здесь самое главное?

То, что политико-правовые отношения между государствами поставлены в полную зависимость от торгово-экономических. Абсолютно неслыханная практика в современном мире, и выглядит она крайне неприлично. Россия использовала свое экономическое положение на все 100%, чтобы добиться от Украины выгодного геостратегического решения. Тем самым РФ сказала нам: вы были и останетесь в сфере наших интересов. Наличие Черноморского флота в Крыму до 2042 года означает, что внешняя политика нашей страны в обозримом будущем не сможет формироваться без учета пожеланий Кремля, которые теперь для нас становятся весомее, чем наши собственные приоритеты.

Заключив с Киевом такой договор, Москва убивает сразу нескольких зайцев. Усиливает военное присутствие в бассейне Черного моря — раз, втягивает в реализацию своих стратегических интересов нашу страну — два, заявляет своим гражданам, что Крым и Украина в целом будет под российским контролем, — три.

— Существует ли угроза потери независимости?

— Сегодня политический курс власти ограничивает суверенитет нашего государства. В любом случае мы ощутим усиление влияния на Украину со стороны Москвы.

Меня поражает, как команда Президента Януковича обосновывает свою позицию. Мол, предыдущий премьер-министр Юлия Тимошенко подписала очень невыгодное для нашей страны газовое соглашение, и у нынешней власти не осталось альтернативы. Якобы экономическая ситуация стала еще более угрожающей для независимости Украины, чем российский Черноморский флот в Севастополе. Об этом говорят все чиновники, начиная от министра иностранных дел. Но отвлекшись от газовой темы, они тут же начинают рассказывать, что страна уже выходит из кризиса. Ну если такое тяжелое наследие, как же она могла так быстро оправиться?! Неужели за 50 дней вытянули? А если вытянули, то зачем на подобные соглашения пошли?!

По-моему, ссылки на “наследие Тимошенко” выглядят крайне неубедительно. Просто несерьезно для такой солидной политической силы, как Партия регионов. Никто их за веревку во власть не тянул. У них, похоже, уже и следующее объяснение приготовлено: в невыполнении их предвыборных обещаний виновата, конечно же, Юлия Владимировна. Хотя на самом деле она им оставила экономику, которая начала выходить из кризиса. И не допустила падения страны в пропасть во время мирового финансово-экономического кризиса.

“Сильный” Янукович “прогнулся”

— Зачем, по-вашему, Януковичу, как главе государства, понадобилось идти на столь сомнительный с точки зрения национальных интересов шаг?

— Я сам пытаюсь найти ответ. Они все говорят, что ничего не случилось. Ведь действует соглашение от 1997 года. Но если оно действует, зачем тогда было подписывать новое? На этот вопрос так никто и не ответил. Хотя именно здесь собака зарыта. Думаю, харьковский пакт подписали для того, чтобы зависимость Украины от РФ продлить на неопределенное время. Это было сделано под давлением Москвы, озабоченной продвижением своих далеко идущих интересов. А мы согласились на статус страны с ограниченным суверенитетом аж до 2042 года. С перспективой продления.

— Каким образом могло осуществляться давление?

— По словам самого Януковича, посредством цены на газ. Да и само снижение цены на газ довольно оригинальное. Судите сами. В 2008 году Россия наказала братский украинский народ, ультимативно повысив цену газа на 100 долларов выше среднеевропейской. А сейчас это наказание отменила. Чего же так радоваться и благодарить Россию? Она свое дело делает профессионально. Надо полагать, что не одной ценой можно было добиться таких результатов. Видимо, между российским и украинским руководством существует целый комплекс взаимных соглашений и обещаний. И есть нечто, выходящее за пределы стоимости кубометров голубого топлива.

— Можно ли назвать это соглашение предательством национальных интересов?

— Я не хочу говорить сильные слова об измене национальным интересам. Достаточно сказать, что соглашение не соответствует Основному Закону. Янукович превысил свои полномочия. Харьковский пакт не должен быть ратифицирован. Но если он будет утвержден парламентом и начнет выполняться, это будет означать, что наша власть грубо растоптала Конституцию. Сила закона подменена силой политического давления. И эти действия объясняют тяжелым экономическим положением и желанием улучшить жизнь народа.

Весь мировой опыт свидетельствует, что действительные успехи любой страны возможны только на пути строгого соблюдения закона и последовательной защиты национальных интересов народа.

Секретарь СНБО Раиса Богатырева в телеэфире объясняла, что Президент имеет право заключать международные договоры, которые потом ратифицируются Верховной Радой. Да, имеет право. Но только в том случае, если эти соглашения соответствуют всей Конституции, а не только одной ее отдельно взятой статье. Как быть со статьей 17-й, в которой прямо сказано: в нашей стране запрещено размещать иностранные военные базы? Еще есть статья 102-я, которая говорит, что Президент — это гарант суверенитета, территориальной целостности и независимости Украины. И есть переходные положения, где сказано, что соглашение о базировании ЧФ может быть подписано и ратифицировано. Но если оно уже подписано еще в 1997 году, утверждено парламентом и не отменено, для чего же новое соглашение? У нас что, два соглашения будут в силе?

Уран отдали за “спасибо”

— Сдачу высокообогащенного урана американцам власть представляет как большой успех. А оппозиция назвала это серьезной ошибкой. Как вы оцениваете ситуацию?

— Во-первых, следует отметить, что это решение принято уже безъядерной Украиной. Во-вторых, наш уран, насколько мне известно, обогащен не до той степени, чтобы из него можно было сделать атомную бомбу. То есть он используется только в научных целях. Хотя, конечно, сам по себе он является составляющей распространения ядерных элементов в мире. В-третьих, это решение принималось после нескольких заседаний СНБО, на которые были приглашены и ученые. Каких-то категорических возражений против вывоза из Украины обогащенного урана высказано не было.

Так что у Президента Януковича в принципе были основания ставить вопрос о передаче этого материала. Но при одном условии. Если заинтересованная сторона — США даст гарантии, что в обмен на высокообогащенный уран мы получим соответствующее количество низкообогащенного материала и научные лаборатории, в которых бы наши специалисты могли продолжить свои исследования. А также помощь в решении проблем Чернобыля и поддержку в вопросах обеспечения безопасности государства. Считаю, что по этому вопросу надо провести круглый стол с участием профессионалов и политиков из разных лагерей.

Должно быть подписано международное соглашение с четко сформулированными обещаниями. Если же ничего подобного сделано не будет, а украинская власть удовлетворится устными заверениями американцев, у нас есть все шансы повторить историю с нереализованными гарантиями по Чернобылю. Когда мы закрывали ЧАЭС, Запад сулил нам всяческую поддержку, включая финансовую, в вопросе осуществления безопасной консервации станции. Но исполнения большинства обещаний Украине приходится ждать по сегодняшний день. А все потому, что не был подготовлен документ, который бы заставлял стороны действовать именно так, а не иначе. Если бы он был, то в случае невыполнения обязательств мог бы лечь на стол международного суда.

Обещанного сто дней ждут…

— Как вы оцениваете итоги первых 50 дней пребывания Виктора Януковича на президентском посту?

— На международной арене Виктор Федорович активен. Правда, не обходится без преувеличений. В США члены украинской делегации как дети радовались, что их принял сам Барак Обама. Это же как нужно не уважать ни себя, ни свою страну, чтобы аудиенцию у американского президента представлять как свою большую заслугу? Никак наша власть не может отказаться от рабской психологии и комплекса второсортности. Да, нас принимали, о нас писали. Потому что мы пошли на уступки. Однако уважение к государству формируется не из-за его легкой уступчивости, а, наоборот, благодаря решительным действиям в утверждении экономической стабильности и независимости, защите национальных интересов своего народа.

В то же время, что касается социально-экономической сферы, мы пока только слышим заявления и красивые планы от правительства, администрации Президента, что они что-то готовят, что у них уже есть проекты решений, что скоро они их покажут и внесут в парламент. Тем временем звонят мне друзья-пенсионеры и говорят, что раньше получали пенсию 16—18 числа, а сейчас уже двадцатые, но денег до сих пор нет.

Власть оправдывается: мол, нет бюджета. Так ведь и у премьера Тимошенко его не было, но пенсии платились вовремя. Судя по всему, у Кабмина Азарова есть более серьезные проблемы. Можно уверенно говорить, что за 50 дней власть не сделала никаких шагов, которые бы свидетельствовали о выполнении предвыборных обещаний. Будем надеяться, что власть все-таки начнет реально выполнять свои обещания. Пожелаем же ей на этом нелегком пути успехов.

Майя ЗАХОВАЙКО, Владимир СОНЮК