Григорий Явлинский: “Россия навязывает Украине ограниченную независимость”

На прошедших в России думских выборах демократические силы провалились. Даже “Яблоко”, шансы которой эксперты считали наиболее предпочтительными, набрало около 1,5%. Чем объясняется поражение либеральной партии и был ли смысл участвовать в выборах, если исход заранее предопределен? Изменится ли политика Кремля в отношении постсоветских стран и каковы интересы российских властей на Украине? Об этом — “Дню” в интервью лидера “Яблоко” Григория Явлинского.

— Смысл участия в выборах есть хотя бы в том, что мы не можем бросить нашего избирателя. В России у нас достаточно много сторонников. А в случае справедливой предвыборной кампании и честных выборов их станет еще больше. Кроме того, демократы не могут молчать, когда в стране происходит пожизненная передача власти одному лицу. Мы обязаны бороться и фиксировать нашу позицию.

— А вас не угнетает пожизненное нахождение в меньшинстве?

— Допустим не пожизненное, а временное. Кроме того, нахождение в меньшинстве не может угнетать. В этом нет ничего постыдного. Гораздо хуже находится в стаде и идти по зову пастуха.

— Вы думали о том, что “Яблоко” получит так мало голосов?

— Дело не в том, кто сколько получит. Я считаю, что мы эти голоса не получили. Нам их попросту назначили в административном порядке. Сурков, или еще кто-нибудь, сказал: “Яблоку” — столько-то голосов”. О тотальной фальсификации выборов уже много сказано и не вижу смысла еще раз об этом говорить. И так всем все известно.

— А зачем это нужно правящей партии? Ведь совершенно ясно, что какими бы справедливыми не были выборы, тягаться с “Единой Россией” вам не по силам.

— Вопрос не ко мне, а к российским властям. Раз они стремятся к однопартийной системе в стране, значит нужно.

— Практически однопартийная система в Думе была и раньше. Нынешняя ситуация чем-нибудь отличается от той?

— Отличается тем, что сейчас единоросы имеют конституционное большинство. Стало быть они в любой момент могут переписать конституцию. Например, внести поправки, согласно которым Путин станет пожизненным президентом. Таким же, каким в свое время был Брежнев.

— А разве такое реально? Ведь сейчас время другое.

— Реально или нет, судить политологам. А я как политик повторяю: такая возможность безусловно существует и она может быть применена.

— Путин все время говорил, что он против изменения конституции и поэтому не пойдет на третий срок. Как вы считаете, президент сдержал свое слово?

— Мир следил, как вся Россия занималась трудоустройством одного человека. Причем так, чтобы он реально остался у власти и продержался у нее как можно дольше. Думаю, этим все сказано.

— Не секрет, что электорат партии “Яблоко” в основном составляет интеллигенция. А как же простой российский народ? Неужели он так далек от тех идеалов, которые проповедуете вы?

— Извините, но когда все средства массовой информации сосредоточены в одних руках, народ можно заставить голосовать как угодно.

— Вы считаете, что все дело в пропаганде?

— Не только. Работает еще один фактор. У избирателя слово демократия ассоциируется с разочарованием и неудачами 90 х.Поэтому многие считают, что если к власти придут демократы, страна вернется в те времена.

— Григорий Алексеевич, разве шансы демократического сообщества не стали бы выше в случае объединения всех демократических сил? “Яблоко”, “СПС”, “Другая Россия” — эти политические движения сегодня разрознены.

— Я не хочу упоминать конкретные имена и партии, но скажу одно: нельзя считать людей демократами лишь потому, что они позиционируют себя таковыми. Что касается нас, готов заявить со всей ответственностью: “Яблоко” пытается работать и сотрудничать практически со всеми демократическими силами России.

— Как вы ответите оппонентам, которые считают заслугой властей экономический подъем в России?

— Интересно, где они узрели экономический подъем? Сегодня в России очень примитивная экономика. Она основана на колоссальном росте цен на энергоносители. Упадет цена не нефть и страна может оказаться в очень тяжелом положении. А, в конце концов, снижение цен неминуемо произойдет. Российское правительство не захотело идти по курсу реформ. Об этом были только пустые разговоры, но ничего конкретного.

— А по какой причине это произошло?

— Реформирование экономики — болезненный процесс. Он означает, что сначала будет плохо, а потом — хорошо. Это безусловно ударило бы по бравому имиджу Путина, который создавался в течение восьми лет. Путин предпочел свой личный рейтинг реформированию и эффективной экономике.

— А как же рост ВВП?

— Какой-то странный рост. Без развития. Рост действительно есть, а развития экономики — нет. В конце концов, этому придет конец.

— Григорий Алексеевич, по-вашему, изменится ли политика Кремля в отношении постсоветских стран?

— Думаю, она останется прежней для государств, которые стремятся выйти из сферы влияния России. Это касается Молдовы, Грузии, Азербайджана, и прежде всего Украины. Прежде всего потому, что для Россия украинское направление важнее чем все остальные вместе взятые.

— Каковы интересы российских властей на Украине?

— Если опираться на здравый смысл и логику, Россия заинтересована в суверенной, успешной и процветающей Украине. Но на самом деле мы наблюдаем другую картину: Россия навязывает западному соседу ограниченную независимость. Нынешняя власть никак не может понять одну вещь: судьба Украины решается в Киеве, а не в Москве, как это происходило в былые времена. 

Ираклий ХУЦИШВИЛИ