Кто ответит за дискредитацию парламента?

Быть ли харьковчанам с новым мэром должны были решить во вторник народные избранники. Рассмотреть вопрос о досрочных выборах в Харькове рекомендовал профильный комитет ВР. Регионалы тот час пригрозили заблокировать работу парламента, если этот вопрос будет внесен в повестку дня. Но, как говорится, не так случилось, как ожидалось: пленарное заседание длилось чуть более часа и единственное решение, принятое депутатским корпусом — перенос пленарных будней на неделю. Спикер Яценюк вчера отбыл с визитом в Москву, а поскольку замов для него за полгода работы Рады так и не избрали, то в его отсутствие заседание проводить попросту некому. “Сейчас ситуация достигла критического уровня, когда Верховная Рада не может работать и поэтому вопрос по вице-спикерах стоит решать в срочном порядке”, — говорит регионал Тарас Черновил, но тот час прогнозирует — замы у Арсения Петровича появятся... не раньше мая. Между тем, регионалы, заявившие на днях о своей поддержке кандидатуры коммуниста Мартынюка на пост первого вице-спикера имеют и свои три кандидатуры на данную вакансию. Есть ли среди них фамилия Виктора Януковича, — поинтересовался “День” у господина Черновила.

— Пан Тарас, как вы считаете, почему за полгода работы ВР VI созыва у парламентариев “не дошли руки” до рассмотрения вопроса о назначении заместителей главы Верховной Рады, ведь сегодня, по сути, из-за плановых зарубежных поездок спикера фактически блокирована работа главного законодательного органа страны.

— Что касается должности первого заместителя председателя Верховной Рады, то, с одной стороны, да, действительно, мы несем сегодня ответственность за то, что этот вопрос все еще не решен. Однако, с другой стороны, у нас по этому поводу затянулись переговоры с партнерами по оппозиции. Мы же уже заявили, что подержим кандидатуру Адама Мартынюка, но “Наша Украина”, заявив, что не допустит такого избрания, добилась того, что и БЮТ с этим смирился. В итоге у нас не хватает голосов и до сих пор незавершен переговорный процесс с партнерами по оппозиции касательно того, будем ли мы далее настаивать на этой кандидатуре или отказываемся и переходим на вариант кандидатуры от Партии регионов. Сейчас ситуация достигла критического уровня, когда Верховная Рада не может работать и поэтому вопрос стоит о срочном определении. Поэтому на текущей неделе нам необходимо окончательно договориться с партнерами и выяснить, или мы договариваемся с ними сообща о таком отступлении, или нам придется это делать в одностороннем порядке. Но есть еще и вице-спикер. На эту должность выдвигали Томенко, однако до сих пор документы не поданы и вопрос, так сказать, повис в воздухе, поскольку там тоже есть проблемы. У нас нет окончательного решения, но и у двух коалиционных фракций нет согласованного решения по их квоте — вице-спикера.

— А какой, на ваш взгляд, вес портфелей первого и вице-спикера?

— Весьма и весьма маленький вес. Даже соотношение веса первого и второго вице-спикера очень и очень условно. Я вообще считаю хитрой комбинацией, когда было заявлено, что, дескать, оппозиции отдают должность первого вице-спикера, но не сказано было, что распоряжением председателя Верховной Рады между первым и вторым вице-спикерами распределяются полномочия. И, насколько я знаю, именно второй вице-спикер имеет более самостоятельные и более важные функции, ну, а первый... асинезатор: когда спикер не хочет брать на себя какой-то “гнилой” вопрос, он уезжает, а первый вице-спикер, выгребает все проблемы. Но решения все равно принимаются коллективно Согласительным советом, и любых других вариантов нет. Так что, на сегодняшний день, эти должности — ассистенты спикера. Хотя, если на этот пост придет политически сильный человек, я думаю, что...

— Он сможет вести независимую линию поведения?

— Индивидуальную линию, да, однако, коллективную линию парламента ни один вице-спикер определить не сможет. Единственное, что он может сдерживать от определенного волюнтаризма и контролировать, чтобы спикер в определенный момент, пользуясь монопольным правом, не совершил странных действий.

— Например.

— Например, когда Партия регионов приняла решение о выходе из блокирования, а спикер под любым предлогом отказывался возвращаться в зал, чтобы выйти на те 30 дней, дающие право Президенту “подвесить” Верховную Раду и держать ее на коротком поводке. Но мы добились, чтобы спикер вернулся в зал, однако где гарантия, что такие скандалы не будут развиваться в будущем? Наличие вице-спикеров страхует Верховную Раду от подобного рода ситуаций.

— А почему самая численная парламентская фракция не выдвигает своего кандидата, а поддерживает кандидатуру Компартии?

— По одной причине: наибольшая фракция, как правило, должна жертвовать чем-то серьезным. Мы сегодня заинтересованы в объединительном процессе, будь-то создание коалиции, которая создавалась бы вокруг нас, или создание вокруг нашей фракции объединенной оппозиции. Поэтому мы и жертвуем с тем, чтобы заинтересовывать потенциальных партнеров. Однако, как видно из истории с вице-спикером, думаю, вряд ли будет серьезное сотрудничество, поэтому, на мой взгляд, нужно от этого отказываться и принимать самостоятельное решение.

— То есть, кандидатуры от ПР таки есть.

— Насколько мне известно, рассматривается три кандидатуры, но я их вам не назову.

— ???

— Не назову, поскольку кандидатуры пока что не рассматривались на серьезном уровне, и по них не проводилось определенное рейтинговое голосование.

— В кулуарах говорят, что, якобы и Виктор Янукович не прочь сесть в кресло первого вице-спикера.

— Честно вам скажу, что таких данных у меня нет. Ранее действительно рассматривалась идея по вероятному спикерству с определенными заменами и ротациями, однако в итоге мы не приняли это решение, поскольку потом ситуация поменялась. А что касается вице-спикерства, то, по-моему, ни предложений, ни идей таких пока что не было.

— В таком случае ваш прогноз: когда у Арсения Яценюка появятся, наконец, заместители?

— Скорее всего, на следующей пленарной неделе, поскольку мы понимаем, что с такой работой Верховной Рады, проблема действительно есть. Хотя, знаете, мой личный прогноз состоит в том, что заместители председателя Верховной Рады появятся в начале мая, а за ближайшие две недели мы не выйдем на финиш в вопросе вице-спикерства.

— А как вы прокомментируете холостые кадровые “выстрелы” под куполом ВР во вторник. Понятно, что, скажем, пассивность ПР при рассмотрении вопроса лишений полномочий господ Прутника и Костусева, поскольку это представители вашей политической силы, ну, а остальные — совместители, почему вы не голосовали по них?

— Дело в том, что есть решение Конституционного Cуда, согласно с которым совместительство запрещено, однако никто не может в 20-дневный период выгнать совместителя с государственной службы, равно как и лишить депутатского мандата. Такое решение может принимать Верховная Рада на основе поданных ими заявлений, или же такое решение принимается в судебном порядке. Как же мы должны были поступить, если мы видели, что по нашим совместителям, коалиция готова стопроцентно дать голоса, но по своим представителям они голоса давать не собирались. То есть их люди остаются совместителями на неопределенный срок, а у нас произойдет соответствующая зачистка. Поэтому мы решили голосовать по этому вопросу тогда, когда будет взаимная гарантия, что мы лишаем полномочий всех: и совместителей в Верховной Раде, и совместителей в исполнительной власти. В противном случае, ситуация выглядит непристойно. Лучшим решением в данном случае, мне кажется, является продумывание нормы пакетного голосования за всех.

— Вы говорите о необходимости продуманности пакетного голосования, а спикер ситуацию с данным голосованием назвал цирком. Более того, господин Яценюк заявил, что парламентарии, цитирую, копают яму, в которую сами и попадут. Месседжи председателя ВР — адекватны парламентской ситуации или это преувеличения, эмоциональные заявления?

— Ну, во-первых, тут можно обвинить спикера в плагиате (смеется — Ред. ), поскольку коронное выражение: “Кто в Раде был, тот в цирке не смеется” придумал я. Что же касается ям, которые парламент роет и так далее, то мне это напоминает хирурга, который детально, скрупулезно делает операцию, что-то режет, что-то зашивает и, в определенный момент, увидев, что что-то не получается, хватает скальпель и по диагонали начинает по живому телу туда — сюда, туда — сюда... Да, безусловно, и весьма серьезные государственные посты могут занимать молодые политики, но они при этом должны быть зрелыми, а у Арсения Яценюка иногда проскакивает ребячество, инфантильность, чего ему надо лишиться как можно быстрее. А в ситуации, когда в Верховной Раде нет четких договоренностей, на которые необходимо выходить, а есть достаточно много зубров, которые умеют красиво поиграть на нервах и разыграть чрезвычайно горячих, эмоциональных людей, из Яценюка будут вить веревки провоцировать, и, не исключено, что и ноги вытирать. Поэтому, я бы ему советовал воздерживаться от такого рода эмоциональных заявлений и вместо этого, не пожалеть времени, созвать Согласительный совет и добиваться консенсусов, а не так: одна сторона подозревает другую в шулерстве и в итоге никто не голосует.

Сегодня мы видим, что у коалиции постоянно не хватает голосов. При таких условиях, очевидно, что ситуативное большинство все равно возникнет, и я настаиваю на своем варианте: де-юре коалиция будет сохраняться, но большинство голосований будут ситуативными. Но без голосов Партии регионов по какому-либо принципиальному вопросу принять решение будет сложно.

— Как вы считаете, создание партии “Единый центр” не “с нуля”, а базе малоизвестной, но давно зарегистрированной политической силы может быть сигналом того, что нынешняя Рада — не долгожительница и в любой момент может быть распущена?

— Что касается Центра, то это, возможно, партия, которая может разыгрывать “золотую акцию”, используя админресурс. Исходя из этого, можно не сомневаться, что эта партия может преодолевать проходные барьеры, но никогда она не станет серьезной, мощной партией. Наши политики должны, наконец, понять, что спецпроекты никогда не превращаются в весомых политических игроков.

 Наталия РОМАШОВА