Испытание властью

Где сшито тонко, там рвется звонко. Последние события под куполом Рады наглядно продемонстрировали, что коалиция депутатских фракций в составе БЮТ и НУ-НС если не трещит по швам, то уж точно не является целостным материалом. Да, бесспорно, блокаду оппозиционеров снять можно и кого-кого, а представителей вчерашнего “оранжевого” меньшинства учить тут не надо — в парламенте пятого созыва своей цели оппозиционеры достигали любыми методами, вплоть до блокады электрощитовой ВР. Однако вторничные события в здании под стеклянным куполом обнажили слабость нынешнего правящего большинства — на пленарном заседании у коалиции даже не хватило голосов, чтобы сказать “да” утвержденной повестке дня. Возможно, чтобы отвлечь внимание от этого фактора, спикер Арсений Яценюк сконцентрировался на ином. В частности он отметил, что если в сессионном зале и впредь будет продолжаться блокада и вместо аргументов парламентарии будут оперировать кулаками, то Рада превратится, “даже не в цирк, а в боксерский ринг”. А завершил свою гипотезу Арсений Петрович весьма и весьма показательной фразой: дескать, если парламентская площадка станет боксерским рингом, то это максимум будет один раунд. Спикер как будто в воду глядел, поскольку вскоре после длительных консультаций в залах и кулуарах Рады активно заговорили о досрочных выборах. Лидер фракции своего имени Владимир Литвин, в частности, заявил, что оппозиционеры от Партии регионов пугали коалиционеров внеплановой парламентской перезагрузкой и наоборот. Таким образом, язык дискуссии депутаты променяли на язык ультиматумов. Куда и к чему в такой ситуации можно прийти, догадаться не сложно — минимум в парламентский тупик, максимум в исходное кризисное положение, с которого с таким трудом выходили в прошлом году. Впрочем, представители коалиции верят: коалиция преодолеет любые оппозиционные трамплины, выстоит и покажет обществу высокий результат своей работы. Иначе, говорит “бютовец” Анатолий Семинога, украинцы покажут команде Майдана красную карточку, как неполноценным политическим игрокам, не умеющим руководить страной. Именно этот фактор, убежден Анатолий Иванович, и должен сцементировать тандем двух политических сил — БЮТ и НУ-НС.

— Анатолий Иванович, почему за время продолжительной парламентской паузы коалиция не придумала пути выхода из ступора?

— Знаете, на самом деле проблема сегодня существует только одна: Партия регионов не может смириться со статусом оппозиционной политической силы. Именно поэтому она сегодня пытается всеми правдами и неправдами продемонстрировать обществу и государству, что без их присутствия во власти, в стране ничего не произойдет — не будет работать парламент, не будет работать правительство, не будет экономического роста и так далее. Однако это всего лишь попытка зацепиться за власть или сберечь себя при ней. Они понимают, что их оппозиционная перспектива неблагоприятна для них. Партия регионов создавалась как партия власти, как партия премьер-министра, как партия Януковича или Ахметова, которая шла во власть только лишь для того, чтобы поддерживать свой бизнес и свое существование в политике. Это основная проблема. А все вопросы, которые сегодня звучат, как то: вступление в НАТО, постановление по Луценко — абсолютно решаемые.

— Во вторник ваши коллеги по фракции обступили с двух сторон подходы к спикерскому креслу, пытаясь таким образом предотвратить попытку блокады со стороны оппозиции. Вместе с тем, всего год назад представители БЮТ и “Нашей Украины” высмеивали тогдашнюю коалицию, когда та действовала аналогично, дескать, что за страна, когда власть блокирует работу Рады. Что же сегодня вас заставило прибегнуть к таким же методам?

— Я не соглашусь с вами в том плане, что мы сегодня действуем как они вчера. Я был депутатом парламента пятого созыва и ситуация тогда была иная: только начинается работа Верховной Рады, как коалиция блокирует подходы к трибуне, блокирует президиум, и, в последствии депутат не может подойти к трибуне и выступить.

Блокирование тогда происходило со стороны Партии регионов. Это, во-первых. Во-вторых, тогда полностью игнорировалось мнение оппозиции, право оппозиции на выступления, на внесение альтернативных законопроектов. Законопроекты, которые мы готовили, никогда не попадали в повестку дня. Мы же сегодня выступаем за то, чтобы парламент работал, чтобы мы в этом парламенте находили истину посредством политической дискуссии. Пожалуйста, сегодня представлена правительственная программа, есть у них теневое правительство, пусть представляют альтернативную программу, будем обсуждать. Если в правительственной программе от оппозиции будет рациональное зерно, мы обязательно будем за это голосовать.

— Лидер коалиционного правительства говорит о демократичности нынешней власти. Вместе с тем, на днях экс- премьер Виктор Янукович жаловался журналистам, что представители теневого правительства не имеют доступа к документации, утверждаемой на заседаниях правительства Тимошенко.

— Господин Янукович, как минимум, говорит неправду. На сегодняшний день, все документы, постановления, решения Кабинета Министров публикуются в прессе и на сайте правительства. Мы предлагаем принять закон “Об оппозиции”, позволяющий представителям парламентского меньшинства посещать заседания Кабмина, заседания правительственных комиссий, где есть возможность предлагать свои альтернативные решения.

— Может, стоит написать закон о табу на блокирование ВР, заставив, таким образом, депутатов выполнять свою законотворческую миссию?

— Желание написать такой законопроект — может быть, однако это будет недемократическим шагом, поскольку это право оппозиции выказывать разными методами свою позицию. Если нет политических методов, оппозиция может прибегать и к блокированию. Однако на сегодня политические методы есть. Словом, если есть намерение работать в оппозиции, нынче для этого есть все возможности, было бы желание.

Завершилась первая сессия Верховной Рады VI созыва и, на мой взгляд, эта сессия свои основные задачи выполнила: формирование рабочих органов парламента, формирование руководства ВР, формирование коалиции, формирование правительства, принятие, даже в столь сжатые сроки, бюджета. Уже открылась вторая сессия, и я убежден, что на следующей неделе (а календарный план предусматривает пленарный режим со следующей недели) большинством будет найден формат нормальной работы, который позволит принимать решения, вне зависимости от того, каковой будет позиция Партии регионов: категоричная или же компромиссная.

— На прошлой неделе в прессе поднялся шум по поводу заявления Юлии Тимошенко о якобы готовности БЮТ сотрудничать с Регионами. Это была, как заявляют некоторые политологи оговорка по Фрейду, или?..

— На мой взгляд, это, скорее всего, было желание продемонстрировать, что мы все-таки европейское государство, в котором ничего невозможного в плане политики не бывает.

— Словом, имелось в виду ситуативное сотрудничество.

— Скорее всего, Юлия Владимировна имела в виду то, что в нашем государстве должны быть построены две равные институции — оппозиция и власть. Эти институции — не два вражеских лагеря, не две боевые группы, а две разные институции, которые ставят перед собой одну и ту же цель: построить демократическое государство, демократическое общество. Эти институции несут ответственность перед своими избирателями, перед государством, перед историей. Поэтому, на мой взгляд, это абсолютно нормальное заявление.

— На днях, премьер заявила, что сегодня есть люди, которые делают все возможное и невозможное для того, чтобы развалить коалиционный тендем БЮТ и НУ-НС. Скажите, эти люди представляют оппозиционный лагерь или же это коалиционные “доброжелатели”?

— Давайте будем откровенны. Вы же знаете, что да, действительно в “Нашей Украине” есть разные видения, разные направления, разные подходы. Да, там есть люди, которые вынуждены подчиниться большинству, которое обещало единство избирателям. Однако им нравится то, что Украина никуда не движется, топчется на месте и в этом топтании они получают свои дивиденды не только политические, но и экономические. В “Нашей Украине” действительно есть люди, которые заинтересованы в том, чтобы эта коалиция не состоялась, чтобы она, как минимум, не дала результата. Ситуацию спасает настойчивость и динамичная работа правительства.

— Активность правительства, похоже, раздражает президентскую канцелярию, поскольку на каждую инициативу Садовой, Банковая с завидной оперативностью отвечает анти-инициативой. Это такой новый стиль партнерских отношений премьера и Президента?

— Знаете, я не думаю, что это позиция Президента. Очевидно, в Секретариате просто есть люди, которым страшно не нравится то, что происходит в стране. Они понимают, что БЮТ сегодня пользуется поддержкой в обществе и эта поддержка с каждым днем растет и их это раздражает. В итоге они пытаются на любую инициативу правительства повесить колпак популизма. Однако рядовыми гражданами эти шаблоны и ярлыки не воспринимаются, люди видят, кто работает и дает результат, а кто мешает работать. Если бы премьером была не Юлия Владимировна, а кто-либо другой, то, думаю, у этой коалиции не было бы перспектив. Зная Юлию Владимировну, могу говорить о том, что она сцементирует коалицию.

— Когда госпожа Тимошенко пребывала в Брюсселе, она заявила, что в случае эффективной коалиционной работы, она поддержит кандидатуру Виктора Ющенко на грядущих президентских выборах. На что глава Секретариата Президента Виктор Балога заявил: “Настойчивость Виктора Ющенко в противодействии попыткам реанимировать политическую коррупцию в высших эшелонах власти, воплощении важных государственных и социальных инициатив встречают глухое сопротивление тех, чьи корпоративные интересы не совпадают с понятиями “закон”, “честность”, “мораль”, “ответственность”. Именно поэтому снова извлечена нафталинная идея об импичменте, которая не выдерживает простейшего теста на конституционность. Не исключено, что в противостоянии курсу Президента возможны самые неожиданные политические конфигурации и союзы”. Самые неожиданные политические союзы — это, понятное дело, союз БЮТ и Партии регионов. Сценарий, озвученный Балогой возможен?

— В БЮТе даже мыслей нет о том, чтобы с кем-то вокруг чего-то объединяться и так далее. У нас есть четкое осознание того, что сегодня у “оранжевой” команды есть последний шанс продемонстрировать способность руководить страной и способность выполнить те обещания, которые давались на Майдане. Если мы и этот шанс упустим, то о следующем Президенте от “оранжевой” коалиции даже и речи быть не может, поскольку люди в этой команде разочаруются и поверят другим.

— Но все же уточните, есть ли сегодня основания говорить о досрочных президентских выборах?

— Я считаю, что на сегодняшний день не существует оснований для проведения ни досрочных президентских, ни парламентских выборов. Сегодня все политики должны заниматься совершенно иными проблемами, которых очень много: вступление в ВТО, поднятие экономики, курс на Евросоюз и так далее. Мы много времени потратили на политические дебаты, сегодня время работать. И сегодня, кстати, как никогда, Президент может быть эффективным в своей политике, потому что у него есть большинство в Раде, у него есть свой премьер и правительство.

— Во вторник, когда спикер открыл вторую сессию ВР, под стенами парламента митинговали сторонники БЮТ, требующие проведения внеочередных выборов столичной власти. В виду сложности законодательства, насколько вообще реально провести такие выборы?

— Сегодня зарегистрированы постановления о необходимости проведения досрочных выборов в городе Киеве и Харькове. Я, как руководитель БЮТ в столице, хочу уверенно заявить, что киевляне поддерживают эту позицию. Если в “Нашей Украине” по этому вопросу существуют различные мнения, то я в этом уверен, есть депутаты и из блока Литвина, и из Партии регионов, которые являются киевлянами и патриотами города Киева, и они проголосуют за постановление о проведении выборов и 226 голосов найдется.

— Известно, что в Харькове от БЮТ в мэры будет баллотироваться господин Фельдман, а по Киеву: будет общий кандидат от коалиции, или же БЮТ будет предлагать киевлянам своего кандидата?

— Во-первых, отмечу, что по поводу господина Фельдмана решение еще не принято. Во-вторых, у нас принято решение: мы обязательно будем выдвигать кандидатуру от БЮТ, однако выдвижение произойдет в рамках действующего законодательства, когда будет принято решение о перевыборах городских глав Киева и Харькова. И, в зависимости от ситуации, которая будет в то время, имею в виду, будем мы в оппозиции, или во власти, и будет выдвигаться кандидатура, которая станет достойным мэром, скажем, Киева. Однако, подчеркиваю, мы обязательно будем выдвигать свою кандидатуру — представителя БЮТ, поскольку в Киеве у нас 46% поддержки и мы попросту не имеем права игнорировать эту поддержку. Кстати, мне очень понравился один из лозунгов киевской общины: “Не бейте Черновецкого, лучше его посадите”. Это, мне кажется, народная мудрость, которая предоставляет всем политикам возможность задуматься над тем, что лучше использовать свои властные полномочия, а не распускать руки.

Наталия РОМАШОВА