Владимир Бойко: “У пана Пинзеника, вообще, голова варит?..”

Народный депутат, почетный председатель правления ОАО “Маурипольский металлургический комбинат им. Ильича” Владимир БОЙКО — о газе, о металле, о выборах и о том, почему он министра Пинзеника даже начальником цеха не назначил бы…

— Владимир Семенович, как повышение цены на газ может повлиять на самочувствие металлургических комбинатов?

— Самочувствие меткомбинатов сегодня и так не наилучшее, потому что рентабельность предприятий всего горно-металлургического комплекса снизилась из-за неправильных решений правительства в самом начале года. Я тогда говорил, что нельзя принимать решения с кондачка, то есть, немотивированные и такие, что не поддаются расчету. Например, повышение цен на железнодорожные перевозки в 1,6 раза. Были ли основания для повышения на такое количество? Была та влада — Кирпа, так у него денег хватало на все. Что за это время увеличилось?

Второе решение правительства — каждый месяц повышают цену на электроэнергию. Есть ли основания? Кто за этим следит? Ведь есть естественный монополист, который “диктует”. А это повышение за собой повлекло повышение цены на все.

Неправильно было также рассказывать о том, что задача — забрать деньги у “олигархов” (непонятно, какие имеются в виду “олигархи”) потому что за ними ведь — люди и заводы, и никуда не денешься от этого.

— И на этом фоне — очередная напасть — перспектива повышения цены на российский газ…

— Ага, а теперь вот газ. Ведь все рассказывают (и Россия рассказывает, самое главное!), что мы покупаем газ по 50 долларов. Это ж ведь чушь — мы сегодня газ покупаем по 76,6 долларов без НДС. Плюс транспорт добавьте. Я вот задаю вопрос, сколько можно обманывать людей? Вот пусть Ивченко объяснит: если они покупают по 50 долларов на границе газ, а мы платим уже почти восемь месяцев 76,6 долларов “Торговому Дому НАК “Нефтегаз Украины”, то куда уходят эти деньги?

Вообще, абсурд такой, что не объяснишь. У меня такое впечатление, что макроэкономикой в стране никто не занимается. Идут дикие неплатежи, растет кредиторская задолженность, дебиторская, сальдо летит… Я не понимаю, как они принимают бюджет и делят шкуру неубитого медведя. Ведь не секрет, что прибыль у всех упала колоссально. Откуда взяться налогам? То есть, опять будет обдираловка с НДС — не будут выплачивать…

— А какая сейчас рентабельность металлургической отрасли и что будет дальше?

— За ноябрь максимальная рентабельность будет от 8 до 15%, а в начале года была от 25 до 40%. Есть разница? А при повышении цены на газ мы вынуждены будем поднимать цены на металл. Это мы сможем сделать только у себя в стране. На внешнем рынке цены нестабильны — идет наступление проката и изделий из проката со стороны Востока, особенно из Китая. И, естественно, сегодня в тяжелом состоянии не только металлургия Украины, но и стран ЕС…

А по газу… Неужели непонятно, что это чисто политическая история? Вот я сейчас со словаками говорил. У них цена на российский газ 220 долларов, а не 255 долларов, о которых говорят как о мировой цене. Какая мировая цена?! Ну пусть тогда Россия попытается продать свой газ за 255 долларов у себя на территории России! Кто его купит? Уверен: весь мир откажется от такого газа. Попробуй его доставить в Европу! Цена заоблачная. Поэтому здесь четко прослеживается один вопрос — это вопрос политики.

— Какие же цены на газ можно считать разумными?

— Если она в Европе к примеру 200-220 долларов, то учитывая наше ближайшее расстояние до России, то это где-то в пределах 120-130 долларов она должна быть на границе. И то к этому нужно переходить постепенно.

— То есть, наш металлургический комплекс может “потянуть” эти цены?

— Да где-то 100-120 долларов потянет. Я на месте Виктора Андреевича сейчас вот просто бы собрал самых умных людей, которые понимают, что на самом деле творится, чтобы отработали четко, что государство Украина хочет иметь, как защититься. А наша власть сегодня только ведет разговор, за сколько продадим какое предприятие. А что будете делать, когда продадите все? Землю будете продавать? А я, к примеру, никогда не соглашусь, чтобы продали землю, которая под нашим приватизированным комбинатом. Да мы насмерть будем стоять и ни копейки не дадим! Это наша земля!

А какая глупость была записана (этот пункт уже выбросили) в бюджете этого года, что приватизируется предприятие, а потом на конкурсе продается земля. Это ж ум за разум зашел у некоторых людей! Я чуть не упал, когда прочитал... У пана Пинзеника вообще голова варит о чем-то? Я думаю, он вообще не имеет понятия никакого об экономике. Я бы ему не доверил даже должность начальника цеха. Теорию можно читать, изучать, а жизнь-то совершенно другая штука.

— Украина потребляет газа на единицу продукции больше всех в мире. Говорят, что происходит это в первую очередь потому, что металлургические и химические предприятия не спешат внедрять энергосберегающие технологии. Вы согласны с таким мнением?

— Правильно сказано. Мы знаем, что надо делать для того, чтобы уменьшать затраты чисто газовые. На это нужны колоссальные деньги, и мы это потихоньку делаем.

— А почему “потихоньку”, если вы уже не первый год продаете металл по мировым ценам, потребляя дешевый российский газ и украинский уголь?

— Мы сделали много. Если вам сказать о том, что наука работала лет 40 назад (еще когда я студентом был) над транзитной прокаткой, а когда у нас перекрыли газ, то я ее организовал за 12 часов. И сегодня на одном стане Т-700 только каждый час экономится 5 тысяч кубов газа. Вот пять печей 5 тысяч кубов газа брали в час. Сегодня мы катаем транзитом и экономим 25 тысяч кубов ежечасно. Посчитайте, сколько в сутки, сколько в месяц. Мы сегодня 25% слитков катаем за счет жидкости сердцевины, то есть, ни одного грамма газа не потребляем. И массу я могу вам примеров привести тех, которых нет в мире, а у нас есть.

Да, у нас остались еще вопросы — идет отработка и согласование проектов по пылеугольному вдуванию, чтобы высвободить еще 70 тысяч кубов кубов газа, которые уходят сегодня на доменные печи. У нас сегодня работают мартены, энергоемкое производство, потребляющее газ и мазут. Через 3-4 года вместо мартена будет конверторное производство, которое не потребляет ни грамма газа.

Мы знаем, что нужно делать, и делаем, но на это нужно время и деньги. Я уверен, что на комбинате Ильича будет то, что я сказал. Я к этому шел 10 лет.

А если бы у меня были шахты, коксохим и ГОКи, я бы сегодня выдержал цену газа и 160 долларов. Без вопросов! И страна была бы другой. Но мне не удалось убедить ту владу в целесообразности этого… Говорят, что я олигарх, ну пусть говорят, а я смеюсь, потому что у меня нет ничего…

— А с новой властью тоже диалог не получился?

— В феврале этого года, когда Виктор Андреевич представлял губернатора, я ему написал докладную. Я все видел, что будет в этом году. Оно все свершилось. Но не с кем было говорить, и некому было доказывать. Я сколько Юлии Владимировне говорил: ты видишь, что ты творишь? Ты шо, не понимаешь, шо мы летим в яму? Ну она спохватилась, потому что никто не занимается анализом, никто не спускается вниз и не видит, что творится внизу. Получается: верхи сами по себе, а страдает кто? Низы страдают. У нас все так идет, к сожалению.

— А если цена на газ вырастет, вы откажетесь от ваших амбициозных планов по модернизации комбината?

— Ни в коем случае! Будем брать кредиты. А что делать? Я и вся моя команда занимается внедрением энергосберегающих технологий. Даже сегодня целая команда моя в Китае изучает реконструкцию мартеновских печей на конверторах, ведем переговоры. Мы видели, как они сделали, и сделаем у себя такое же. Проекты готовятся, и уже контракты на стадии подписания.

В голове у меня столько еще идей! Если даст Бог здоровья, то, я думаю, переживем сегодняшние проблемы, — я уже такой натренированный… И в период горбачевской “перестройки”, и в период развала Союза, и в инфляцию 92-го, когда стали все миллионерами, и в дефолт 98-го я уже до того натренировался, что я смотрю и смеюсь с того, что происходит. Обидно, правда, за страну. Богатейшая страна, но как нам не везет на руководителей! Вот и приходится искать пути, как выживать.

— То есть, у Вас никакой паники от этой “газовой атаки”? Вы тоже, как Ивченко, уверены, что будет “хеппи энд”?

— Я уверен, что переживем это время. Просто уверен.

— А как именно переживем? Россия оставит старые цены?

— Старые цены Россия не оставит — повышение будет. Но сегодня в этом больше политики, чем экономики. Ну нет и не может быть такой цены, как 255 долларов на границе с Украиной! Если 255 долларов на границе, то доставить этот газ, к примеру, в Италию через Украину, сколько он там будет стоить? Кто такой газ за 300 долларов будет покупать?

— Каким образом Украина может убедить Россию, что это нереально?

— Нужно делать экономические выкладки и показывать, что выгодно и Украине, и России. А самое главное, нужно немного притушить свои амбиции националистические и показать, что мы не на словах, а на деле дружественные народы. Я украинец и горжусь этим, и никогда в жизни не предам Украину, но не могу понять, как можно делать все, чтобы сталкивать дружественные народы лбами.

— Если отбросить политику и взять во внимание только профессиональные качества, способна ли правящая команда договориться с россиянами?

— О, если б я знал… Если бы я поехал, я уверен, что договорились бы. Но кто я? Я — никто… Я рядовой член этого общества.

— Ну уж, Вы — “олигарх”, говорят…

— Та то пусть говорят что хотят! Меня это мало волнует. Еще увидите, сколько грязи будет литься на выборах. Я это уже сто раз проходил и прохожу без вопросов, потому что никто не поймет, что основное богатство — это люди, которые тебе верят и которым веришь ты. Этого у меня никто не отнимет. А то, что называют “олигархом”… Ну пусть называют хоть чертом.

— На выборы пойдете?

— Лично я не хочу. Честно, не хочу. Я и в этот парламент не хотел идти. Меня уговорил Леонид Данилович. Хотя я не жалею, что попал сюда. Я уверен, что во многих вопросах и в законотворчестве я разбираюсь и что-то полезное за эти 4 года сделал в парламенте.

— А сейчас не хочется, но надо?

— Говорят, что фамилия нужна…

— И не только фамилия. Говорят, что социалистам нужны ваши деньги…

— Деньги? Один заикнулся социалист о том, что им нужны ресурсы. Я его послал и сказал, что мы никогда никому не давали и ни у кого не брали. Так что денег наших там не будет ни копейки. Уверяю вас.

— Владимир Семенович, сейчас Ваше место работы — в парламенте, а какая у Вас должность на ММК Ильича?

— А какая должность… Я — почетный председатель правления комбината Ильича, как почетный президент, к примеру, футбольного клуба “Ильичевец”. Почетный — да и все.

— Но фактически руководите Вы?

— Естественно, я этого и не скрываю нигде. А как можно не руководить? Расскажите, как? Как?!

Подготовила Вероника ПАЛИЙ