Подаст ли Лукашенко заявку в НАТО?

Как в Беларуси оценивают последние события, завершение “молочной войны”, поворот Лукашенко в сторону Евросоюза, недавний визит белорусского президента в Туркменистан и планируемую встречу с венесуэльским лидером Уго Чавесом? Имеет ли какие-то рычаги лидер Беларуси, чтобы противостоять давлению со стороны Кремля? Об этом — в интервью заместителя главного редактора “БелГазеты” Виктора Мартыновича .

— Что касается завершения “молочной войны” — это только начало и это даже не перемирье. Потому что, во-первых, согласие достигнуто только по 151 позиции из 600 наименований, которые ввозились в Россию. Во-вторых, одно дело зап рещать дешевым и вкусным белорусским товарам проникать на полки российских магазинов. Это у россиян вызывает одну реакцию. И другое дело говорить, что белорусы не платят долг за газ в размере 230 млн. долларов. Вместе с частичным возобновлением поставок молока 18 июня “Газпром” выставил иск Беларуси именно на эту сумму. При этом говорится, что Беларусь должна погасить долг до 23 июня. Многие аналитики гадают, откуда взялась эта дата. Отмечу, что накануне 22 июня в Минск прилетает европейский комиссар Бенита-Ферреро Вальднер (интервью взято 19 июня. — Авт.). Мне кажется, что месседж тут прочитывается четко. При всей незначительности этой суммы для бюджета России или Украины это большие деньги для Беларуси и я не знаю, как они будут платиться. Очевидно, что сейчас напряжение будет вестись именно по газовой линии, которая многократно отработана, в том числе в плане пиар-поддержки в России. Российские власти точно знают, как топтать Беларусь, каким образом заставлять ее платить, чтобы при этом Россия не выглядела каким-то деспотом или тираном. Потому что в случае с молоком, насколько я понимаю, исходя из уже опубликованных социологических опросов, не все россияне поддерживали действия Онищенко, который в последнее время превратился в интересного персонажа.

— А как же следует прочитывать заявления Лукашенко о том, что выбор Беларуси — Европейский Союз?

— Очевидно, что линия Беларусь — ЕС начинает выстраиваться очень динамично. Напомню, ранее Бенита-Ферреро Вальднер не была принята Лукашенко из-за того, что ЕС выставил неприемлемые для Беларуси политические условия. За два дня до ее визита Лукашенко улетел в Армению кататься на лыжах. Сейчас же по первому требованию администрации белорусского президента незамедлительно был организован визит. И 22 числа она снова прилетает, хотя все говорили, что после такого оскорбления (не состоялась заранее запланированная с ней встреча) она другой раз не прилетит. Очевидно, что будет обсуждаться перспектива вступления в ЕС. Кроме того, на следующей неделе Белорусской палате представителей — избранной по итогам выборов, которые не признала Европа — восстановят статус официального приглашенного в Парламентской Ассамблее Совета Европы. Эти действия в России вызывают просто смех. Настолько сильно Европа хочет сейчас вывести Беларусь из-под российского геополитического колпака, что принимаются действия, которые противоречат действиям Европы на этот счет. Ладно, палату бы переизбрали, но это та самая палата, профессиональный состав которой ОБСЕ осудило, а выборы признало непрозрачными и нечестными.

Очевидно, Европа надеется, что в процессе этих отношений Беларусь демократизируется. Но я бы на это не надеялся. Мне кажется, что выстраиваться эти отношения будут в качестве дополнительной карты давления на Россию. И сейчас у Александра Григорьевича Лукашенко появилось их много. У него раньше была одна карта и он ею мастерски управлял. 15 лет получал от России нужные ресурсы, кредиты и в общем не поступался белорусской независимостью ни на грош. Он не соглашался ни на единый рубль, ни на вступление в Россию, ни на следования в фарватере политических решений, таких как признание Южной Осетии и Абхазии. Сейчас у него будет две карты. Лукашенко будет играть на двух картах. Я думаю, что здесь у него будет получаться не менее успешно, как получалось до этого с одной лишь Россией.

Рано или поздно этот курс упрется в красную черту, которая и для Европы принципиальна и для него движение в Европу нужно. И будет ровно такой же громкий, скандальный очередной разворот Беларуси в сторону России с тем же шантажом, который сейчас ведет Минск в сторону Москвы и Брюсселя. Кроме того, нужно понимать, что ни в плане рынка сбыта, ни в плане экономической помощи Европа не может нам предложить десятой доли того, что де-факто предлагает и делает Россия на фоне кризиса и скандалов. Белорусские трактора в ЕС никому не нужны, “МАЗы” не будут ездить по дорогам Европы, поскольку вряд ли они отвечают стандартам, которые там действуют.

— А поездка Лукашенко в Туркменистан — это попытка сбыта белорусской продукции или поиск альтернативных поставок газа?

— Наверняка Лукашенко ехал в эту страну, чтобы попытаться найти альтернативного газового поставщика. Но ситуация такова, что туркменский газ контролируется Россией. Кроме того, инфраструктура не позволяет получать его в обход России. У меня есть впечатление, что по газовому вопросу договориться в данном случае просто невозможно. Основным итогом этого визита преподносится заключение соглашения на продажу полутора тысяч белорусских тракторов общей суммой 30 млн. долларов. Сумма, не Бог весть какая. После первого раунда заявлений Кудрина Лукашенко провел совещание, на котором призвал членов своего правительства расширять географию поставок белорусской продукции. В данном случае он просто сам лично выполняет данное правительству пожелание. Сложно сказать, насколько это эффективно. Возможно это разумный шаг, возможно, туда можно будет продать некую партию “МАЗов”. Ведь все склады затоварены, а заводы продолжают работать — людей нужно чем-то занимать. Работают там по сокращенной неделе, в лучшем случае три-четыре дня в неделю, получают меньше денег. Если пойдет хотя бы минимальный сбыт, который позволит хотя бы как-то занять людей, это будет очень полезно для Беларуси. Но я не вижу альтернативы российским газу и нефти. Более того, когда накал в отношениях будет продолжаться, а он наверняка будет продолжаться, если будет пересмотрен газовый контракт на 2009 год в сторону увеличения, то эти трактора и “МАЗы” и вся остальная белорусская промышленность станет просто золотой. России похоронить белорусскую экономику очень несложно — три-четыре действия, которые не очень сильно будут нарушать достигнутые контракты, соглашения и устные договоренности и от белорусской экономики ничего не останется. Поэтому я надеюсь, что обе стороны будут себя вести взвешенно. С одной стороны ясны намерения России, которые заключаются в том, чтобы максимально подвести к кризисной черте белорусскую экономику и сделать Лукашенко более сговорчивым в плане расставания с некоторой ключевой собственностью, как, например, нефтеперерабатывающие и металлургические заводы. Понятны интенции Лукашенко, который стремится все это сохранить под национальным контролем, не вводить российский рубль и прочее. Остается надеяться, что в этой игре в стремлении обанкротить Беларусь Россия остановится и поймет, что Лукашенко не отступит. Тут люди скорее будут есть траву, чем согласятся отказаться от национальной валюты или от своей территориальной целостности.

— Остались ли у Лукашенко хоть какие-то рычаги противостоять давлению России?

— Мне кажется, что сложно говорить о каких-то эффективных геополитических, внешнеполитических и экономических противовесах в случае с белорусско-российскими отношениями. На территории Беларуси имееться два крупных военных объекта, один из которых отвечает за союзное ПВО, но все эти объекты легко перекрывает в настоящее время выстроенное ПВО России. Более западные рубежи российской обороны имеются в Калининграде. Поэтому нужды в этих объектах на территории Беларуси нет. Если Беларусь выставит в качестве компенсации какую-то ужасно большую плату за их пребывание, то россияне благополучно уйдут, и никто от этого сильно не пострадает. Больше пострадает имидж России на фоне американских ПРО в Восточной Европе. Давить и наживаться на России — не получится. Берем энергетический транзит. Снова стоит Беларуси начать вникать в этот вопрос, сразу же начнутся договоренности России с Украиной. Поэтому единственным способом адекватного и сильного ответа России в плане транзита является заключение некой транзитной Хартии между Беларусью и Украиной. Если эта хартия будет заключена сейчас, когда нет обходных путей, Москве некоторое время можно будет заламывать и выкручивать руки и прочее. Но пока, насколько я понимаю, такие переговоры не ведутся.

Смешно говорить о таком рычаге как недопуск российских товаров на белорусский рынок. Ведь наш рынок по объему составляет 4—5 процентов от российского рынка. Если Россия в ответ запретит ввоз всех товаров с Беларуси, то Минск пострадает гораздо сильнее. Поэтому здесь, скорее, можно говорить не о каких-то реальных противовесах, а исключительно шантажистских инструментах психологического характера. Например, сильным рычагом будет обещание подумать о вступлении Беларуси в НАТО. До сих пор Лукашенко ни разу не предполагал такой возможности, что Беларусь войдет в НАТО.

Сильным моментом может стать заявление Лукашенко вместо совместных военных учений с Россией провести совместные учения с НАТО. Но речь идет о психологическом моменте. Мы понимаем, что сегодня Россия не собирается воевать с НАТО. И это, скорее, с области геополитики и каких-то коллективных психологий. Если говорить вкратце, то все остальные рычаги, которые есть у Лукашенко и которые реально будут срабатывать с российским менталитетом и кремлевскими умами, — это рычаги именно такого характера — психологически-шантажистского.

С другой стороны, для российской стороны одним из способов ощутимо ударить по белорусской экономике может быть повышение пошлин на нефть. Россию от этого мало что сдерживает. При этом она, возможно, потеряет какую-то часть нефтяного сбыта, зато будет сама заниматься нефтепереработкой. В Беларуси очень значительная доля экспорта зависит от переработки российской нефти.

— А не может ли Лукашенко закупать нефть у своего венесуэльского друга Уго Чавеса?

— Там работали белорусы и пытались что-то разрабатывать. Но эта нефть, во-первых, будет золотой после ее транспортировки. Во-вторых, Чавес не очень будет доволен тем, что белорусы будут наживаться на нефтепереработке в этом регионе. К тому же отданные нам месторождения не очень качественны. Там тяжелая нефть, ценность которой незначительна.

Мыкола СИРУК