Бурзу Алиев: “В будущем мы должны давать шанс любым компаниям, которые могут составить достойную конкуренцию “Нефтегазу Украины”

О перспективах этих реформ, а также о возможном лишении монопольного статуса НАК “Нефтегаз Украины” на внутреннем рынке и в сфере импорта природного газа, в интервью рассказал заместитель министра топлива и энергетики Бурзу Алиев.

— Какие вопросы нефтегазового сектора сейчас наиболее актуальны для министерства?

— Одни из них связан с законопроектом о функционировании рынка природного газа, доработкой которого мы сейчас занимаемся. Считаю, что это один из самых серьезных вопросов деятельности Минтопэнерго. Проекту закона о газовом рынке восемь лет. Им занимались мои предшественники. Но работа над документом, по-моему, раньше велась тактически неправильно, она застряла в чиновничьей волоките.

По инициативе Минтопэнерго Кабмин создал специальную межведомственную рабочую группу, которую я возглавил. В нее входят эксперты со всех профильных министерств и ведомств. По средам, когда идет Кабмин, мы договорились проводить наши совещания. Для этого собираемся в Минтопэнерго и согласовываем позиции. Наиболее инициативными в этом вопросе оказались: Нацкомиссия регулирования электроэнергетики, Министерство финансов, НАК “Нефтегаз Украины”, Министерство жилищно-коммунального хозяйства. При обсуждении предстоящих реформ газового рынка обращаем внимание на отраслевые директивы Евросоюза.

Преобразования энергетических рынков, которые сначала назывались дерегулированием, а теперь — либерализацией, являются частью общей политики ЕС. Дерегулирование энергетического бизнеса осуществляется для перехода от естественных монополий к такому рынку, на котором присутствовали бы различные игроки, торгующие и конкурирующие друг с другом. Качественные изменения на рынке природного газа Европы проявляются в обострении конкуренции и развитии новых форм торговли газом.

— Каковы результаты работы межведомственной группы на данный момент?

— Сейчас уже можно констатировать, что наша межведомственная группа вышла на завершающий этап — все ключевые вопросы согласованы со всеми министерствами и ведомствами. Перешли к консультациям на уровне экспертов Еврокомиссии. Но с европейскими экспертами, к сожалению, работать непросто.

— Почему?

— С одной стороны, хочется подготовить законопроект, который позволит создать конкурентный газовый рынок, соответствующий европейским стандартам. А с другой стороны, реалии украинского газового рынка сегодня таковы, что сложно подготовить документ, учитывающий одновременно и интересы сегодняшней ситуации, и директивы ЕС. Потому что есть разные понятия и разное восприятие этих понятий. Поэтому мы договорились в Межведомственной рабочей группе, что в нашем законопроекте будут определены временные рамки, сроки действия некоторых статей.

Помимо того, что существуют тактические разногласия между украинскими и европейскими специалистами по поводу осуществления реформ, у европейцев есть четкое видение того, что газовой инфраструктурой, распределением газа и его поставками должны заниматься самостоятельные компании. Но наша реальность на сегодняшний день такова, что в кратчайшие сроки мы не можем преобразовать украинский газовый рынок в соответствии с такой идеей, не можем расформировать за несколько месяцев НАК “Нефтегаз Украины”. Но я думаю, что мы к этому все-таки придем. Это вопрос времени.

— То есть украинский газовый рынок, несмотря на проблемы и препятствия, все-таки постепенно движется к тем правилам и стандартам, которые приняты в Евросоюзе?

действительно принять такой закон, который сможет и регулировать существующий газовый рынок, исходя из реалий сегодняшнего дня, и соответствовать тем правилам и стандартам, которые приняты в Евросоюзе.

— У России непростые отношения с Еврокомиссией из-за разногласий, связанных с реформированием энергорынка. Какова вероятность того, что на определенном этапе газовых реформ между Киевом и Брюсселем возникнет похожая ситуация?

— Наиболее острые моменты в отношениях Киева и Брюсселя, я думаю, всегда будут связаны не с реформированием энергорынка, а с урегулированием проблем обеспечения бесперебойных текущих газовых поставок.

Впрочем, у украинской стороны в этом вопросе, как говорится, совесть чиста. По транспортировке газа очень интересная позиция и у ЕС, и у России. Мы должны за свои деньги закачать в подземные хранилища газ, который нужен не нам, а европейским потребителям. Россия как хозяин этого ресурса будет его продавать в осенне-зимний период, а европейцы — потреблять. Но деньги за этот газ должна заплатить Украина еще до наступления сезона его потребления. На самом деле нам столько газа сейчас не нужно. Мы можем закупать в зимнее время столько, сколько потребуется в соответствии со спросом. Но в данной ситуации мы вынуждены были пойти навстречу нашим партнерам.

— Почему? С чем связана такая уступчивость?

— Премьер-министр принимала мудрые решения, чтобы выйти из украинско-российского газового конфликта в начале текущего года. С ее стороны это была ответственность и за Украину, и за Евросоюз.

— В чем смысл идеологии газовых реформ в Украине?

— Мы должны создать газовый рынок. Хотя в той же Германии, к примеру, газовый рынок есть только на бумаге. В проведении либерализации газового рынка у Украины главный ориентир — Евросоюз. Однако не только европейский, но и мировой опыт в последнее время свидетельствует о снижении эффективности либеральных энергореформ, что связано со свойственной свободным рынкам потенциальной возможностью возникновения дисбаланса между корпоративными интересами участников рынков и национальными интересами энергобезопасности государств.

Хотя все страны ЕС обязаны подчиняться одним и тем же директивам в отношении либерализации энергетических рынков и разукрупнения компаний-монополистов, их правительства относятся к выполнению этих директив совершенно по-разному. В ряде стран они толкуются таким образом, чтобы блокировать конкуренцию. В большинстве государств объединенной Европы на рынках сохраняется гегемония бывших госкомпаний-монополистов. В Италии и Франции, к примеру, энергетический сектор отличается крайней структурной концентрацией, и отсутствие конкуренции там очевидно до сих пор.

В Украине, чтобы ликвидировать правовые препятствия для разделения холдинговой структуры НАК “Нефтегаз Украины” по направлениям хозяйственной деятельности (транспортировка, добыча, реализация, подземное хранение), необходимо, прежде всего, внести соответствующие поправки в законодательство. Подготовить всю юридическую базу, чтобы газовый рынок стал действительно открытым.

Но и этого будет недостаточно, пока “Нефтегаз Украины” не погасит долги перед европейскими кредиторами, которые образовались в результате выпуска евробондов со сроком погашения в конце 2009 г. Одно из обязательств, которое взял на себя “Нефтегаз Украины” при оформлении кредитов, — это сохранение организационной структуры компании до их полного погашения. Думаю, в результате переговоров кредиторы согласятся отложить срок погашения евробондов под государственные гарантии.

Несмотря на сложности, в будущем мы должны давать шанс любым компаниям, которые могут составить достойную конкуренцию “Нефтегазу Украины”. Кроме того, государство должно обеспечить равный доступ к газотранспортной системе производителям газа, чтобы они имели возможность доставлять свой ресурс потребителям в регионах.

— Есть ли перспектива у проектов по транспортировке каспийского газа в Украину?

— Наша задача — обеспечивать экономическую целесообразность таких проектов. И как только политика отойдет в сторону, частный бизнес и государственные компании сугубо из расчетов экономической целесообразности найдут варианты диверсификации поставок, в том числе из каспийского региона. В плане диверсификации актуален также проект по поставкам сжиженного газа через Босфор в Украину. Сейчас прорабатывается вопрос строительства СПГ-терминала на Черном море. Реализация такого проекта положительно отразится на позициях нашей страны в ходе переговоров по газу с Россией. Он очень перспективен.

— На каком этапе этот проект?

— На этапе обсуждений, когда все заинтересованные стороны определяются, насколько такой проект нужен и экономически выгоден. Я бы сказал, это еще сырой проект. Минтопэнерго уже сделало достаточно большой объем работы, чтобы собрать и проанализировать необходимую информацию. Сейчас рынок сжиженного газа развивается очень интенсивно, ежегодно его потребление во всем мире увеличивается на 5-7%.

Чтобы решить проблему прохода танкеров через проливы Босфор и Дарданеллы, которые контролируются турецким правительством, мы вышли на турецкую компанию Cilyk Holding — она имеет опыт в строительстве вообще и СПГ-терминалов, в частности.

Через Cilyk Holding я познакомился с их бизнес-партнером — японской Мitsubishi Corporation. Cilyk Holding и Мitsubishi Corporation сейчас вместе строят завод по сжижению газа в Туркменистане. А Украине нужен терминал по регазификации. Похожий проект сейчас реализуется в Польше с поставками газа из Катара с 2014 г. При поддержке канадской финансовой группы EDS проект реализует компания SNC Lavalin International Inc., также из Канады.

В ближайшее время мы планируем подписать меморандум по строительству СПГ-терминала. Заинтересованность в проекте уже проявили компании SNC Lavalin International Inc. (Канада), EDS (Канада), Мitsubishi Corporation (Япония), Cilyk Holding, Gap Insaat и Sancakli Group (все — Турция).

— Источники поставок газа уже определены?

— Есть варианты. Один из возможных источников поставок газа — Египет. С этой страной НАК “Нефтегаз Украины” ведет активную работу, в частности, по выполнению концессионного соглашения на проведение изысканий и эксплуатации на территории блока Аlam Еl Shawish в Западной пустыне, заключенного 13 декабря 2006 г. между правительством Египта и Египетской генеральной нефтяной корпорацией. Проектная добыча нефти — 18,1 млн. т, газа — 7,4 млрд. куб. м.

Cilyk Holding и Мitsubishi Corporation, которые выразили заинтересованность украинским СПГ-терминалом, успешно сотрудничают по поставкам газа с Катаром, Малайзией, Алжиром, Египтом, Тринидадом. Вообще Мitsubishi Corporation контролирует порядка 20% всех поставок сжиженного газа в мире, в том числе 60% японского рынка.

Если я не ошибаюсь, к 2015 г. в странах ЕС будут построены восемь новых СПГ-терминалов, и по всем этим проектам сейчас ведется активная работа для обеспечения их сырьевой базой. Учитывая этот фактор, Украина должна активизировать поиски партнеров-поставщиков. Именно поэтому мы заинтересованы в участии компаний Cilyk Holding и Мitsubishi Corporation, поскольку они имеют непосредственное отношение к сырьевой базе.

— С украинской стороны в проекте предполагается участие только НАК “Нефтегаз Украины”?

— Этот вопрос сейчас в стадии обсуждения. Рассматриваются два варианта. Первый — через создание дочерней компании НАК “Нефтегаз Украины”, которая изначально берет на себя полную ответственность и расходы по сопровождению проекта на всех стадиях реализации проекта. В итоге эта компания будет владельцем ресурса на украинском рынке и его поставщиком заинтересованным потребителям.

Лично я думаю, что было бы неплохо пойти по другому пути — создать альтернативу “Нефтегазу”. Это должен быть частный капитал, инвесторы, учитывающие в проекте по строительству СПГ-терминала интересы нашей страны.

Кто бы там ни строил, появление СПГ-терминала должно содействовать созданию конкурентного газового рынка в Украине. Тогда у “Нефтегаза” появится выбор — покупать газ у “Газпрома” или у компании (консорциума), которая управляет СПГ-терминалом и обеспечивает поставки газа из источников, альтернативных российским.

Не исключено, что управляющая СПГ-терминалом структура также получит возможность самостоятельного выхода на конечных потребителей. В этом случае предполагаемая окупаемость проекта составит около пяти лет. Но этот вопрос должен решаться на правительственном уровне.

Сейчас время принятия решений по СПГ-терминалу. По предварительным подсчетам, его строительство будет стоить порядка EUR1 млрд. (+10-15%). В этом проекте предусмотрено использование четырех танкеров — их могут построить украинские производители. То есть, привлекая инвестиции в строительство СПГ-терминала, мы также обеспечим заказы для украинской промышленности.

Светлана ДОЛИНЧУК