В поисках крайнего

На протяжении ближайших двух недель народные депутаты будут трудиться вне поля общественного зрения — в комитетах и округах. В сессионный зал парламентарии вернутся лишь в следующем месяце — 5 февраля. На время пленарного тайм-аута у оппозиционеров от Партии регионов наполеоновские планы: соратники Януковича бросили все свои силы на поиск голосов, необходимых, во-первых, для вынесения вотума недоверия правительству Юлии Тимошенко, во-вторых, для запуска процедуры импичмента Виктору Ющенко. Во время воскресного интервью “Интеру” Виктор Янукович, заявив, что Партия регионов будет пытаться реализовать процедуру импичмента до начала новой президентской избирательной кампании, отметил: “Мы, безусловно, понимаем, что времени эта процедура займет много. Но мы пойдем этим путем. Кроме того, мы будем требовать отставки правительства”.

Если вопрос отставки Кабинета Министров — это “лебединая песня” регионалов, которые говорят о необходимости отстранения Юлии Тимошенко от власти со дня ее назначения премьер-министром, то разговоры о принудительно-досрочной отставке главы государства — это что-то новенькое. Угрозы импичмента можно было бы считать риторикой “сине-белых”, если бы не решение, принятое на прошлой неделе депутатским корпусом. Речь идет о законопроекте “О временных следственных комиссиях”, который существенно упрощает процедуру импичмента. Документ, что показательно, объединил весь сессионный зал: “за” проголосовали 408 нардепов из 450. Утвердить закон о ВСК парламентарии пытаются с 99-го, однако каждый раз законопроект ветировался президентом — сначала Леонидом Кучмой, затем и Виктором Ющенко.

— Владимир Вячеславович, за закон о временных следственных комиссиях, регулирующий процедуру импичмента, проголосовали депутаты всех пяти представленных в ВР фракций, в том числе НУ-НС. Это свидетельствует о том, что парламентарии легко смогут преодолеть вето Президента, ведь для этого, как известно, нужно 300 голосов. На Банковой, впрочем, уже заявили, что Виктор Ющенко не будет ветировать документ, поскольку “не боится импичмента”. Как может повлиять закон о ВСК на взаимоотношения по линии Президент — Верховная Рада? Насколько вероятна процедура импичмента действующего главы государства, ведь о досрочном устранении Виктора Андреевича не единожды говорили представители различных политических лагерей, в том числе БЮТ?

— На мой взгляд, определенная вероятность проведения импичмента существует. В условиях кризиса, в условиях достаточно острых отношений между Президентом и премьером, между Президентом и парламентом, так или иначе может возникнуть желание сделать кого-то виновным за ситуацию в стране или же ускорить президентские выборы. Тем более, что конфликтных тем сейчас хватает. Поэтому как вариант импичмент возможен, однако могут возникнуть достаточно серьезные правовые и процедурные противоречия. Что я имею в виду? Если допустить, что процедура импичмента будет инициирована (а произойти это может не ранее февраля), что, спрашивается, дальше? Даже по нормам утвержденного закона о ВСК понадобится несколько месяцев для реализации процедуры во всем объеме. Если такое решение все же будет утверждено Верховной Радой, в лучшем случае все может завершиться только летом. Затем, если не будет изменен Закон “О выборах” — четыре месяца на президентские выборы. Однако загвоздка в том, что за полгода до старта очередных президентских выборов запрещается проводить досрочные президентские выборы.

— Другими словами, закон о временных следственных комиссиях утвержден, скорее, на перспективу?

— Думаю, да. В принципе, если эту процедуру и применят, это будет символический шаг, чтобы либо показательно наказать Президента Ющенко, либо просто давить на него, сдерживать, подталкивать к принятию определенных решений. Еще одна важная деталь: для того, чтобы процедура импичмента была реализована, необходимы общие, скоординированные действия БЮТ и Партии регионов. Но именно эти две политические силы, скорее всего, будут конкурентами на президентских выборах, поэтому тут возможны конфликты интересов. С этой точки зрения можно говорить о том, что процедура импичмента пока что — действительно лишь символическое оружие. Сейчас могут быть и правовые, и политические механизмы для реализации импичмента, но с учетом того, что менее чем через год должны состояться очередные президентские выборы, думаю, что если мы и станем свидетелями импичмента на практике, то позже.

— Закон, регулирующий процедуру принудительного отстранения Президента с занимаемой должности, не могут утвердить еще с 90-х. Данный документ неоднократно ветировал и Кучма, и Ющенко. Причем, будучи в оппозиции, Виктор Андреевич выступал обеими руками “за” законодательное регулирование импичмента. Почему президенты так боятся утверждения закона о ВСК?

— Скорее всего, функциональный интерес — “на всякий случай”. Знаете, это как у Чехова: если есть ружье на стене, оно может выстрелить. Так вот, интерес любого президента, вне зависимости от его фамилии, состоит в том, чтобы ружья импичмента в нашем политическом театре не было. В Конституции это прописано? Прописано. Но на всякий случай лучше избежать реальной возможности применения этой процедуры. Поэтому и Кучма блокировал законодательное утверждение этой процедуры, и Ющенко выступал против этого. Тем более, ситуация у Ющенко, в отличие от Кучмы, стала сложнее, ведь возможности и парламента, и оппозиции за последние годы заметно возросли. Кстати, в данном контексте хотел бы отметить, что у нас есть множество конституционных норм, которые не получили законодательного завершения. Таких примеров множество, приведу лишь один. У нас не завершена судебная реформа, которая также предусмотрена Конституцией. В 1996-м году прописали ее этапы, механизмы, однако до сих пор, хотя все временные сроки давно нарушены, процесс и ныне там.

— Несколько ранее вы сказали о том, что может появиться соблазн сделать кого-то из ведущих политиков, занимающих руководящие государственные посты, виновным во всех кризисных бедах. Вариант с импичментом — вряд ли осуществим, а вот отставка премьера — да. Такой сценарий возможен?

— Возможен. Для регионалов Тимошенко и правительство — более важный и значимый объект. Что толку бороться с Ющенко? Рейтинг у него небольшой, и в принципе, я думаю, что и сам Президент очень скоро осознает, что вряд ли возможно бороться за второй срок. А Тимошенко, несмотря на снижение рейтинга, остается главным конкурентом Януковича. И тут уже вопрос тактики: или подождать еще немного, чтобы кризис еще сильнее ударил по рейтингам премьера и БЮТ, а потом уже проводить спецоперацию по отставке правительства, — или провести это в ближайшее время. Главная дилемма, думаю, состоит как раз в выборе времени для отстранения Тимошенко. Кроме того, чтобы провести эту спецоперацию, необходимы определенные ресурсы, в частности, ситуативное большинство, которое поддержало бы это решение. Сейчас, на мой взгляд, необходимого количества голосов у регионалов нет. Впрочем, за это решение могут проголосовать коммунисты, которые летом прошлого года, как мы помним, не дали своих голосов за отставку правительства. Однако необходимо еще около 30-ти голосов, которые можно взять во фракции НУ-НС. Но как раз сейчас там этих голосов не дают. Пожалуй, хотя я и высказал скепсис касательно импичмента, не думаю, что стоит полностью исключать вариант практической реализации этой процедуры. Если необходимо будет для снятия напряжения принести символическую жертву, думаю, Ющенко могут сделать этой символической жертвой.

— Действительно, социологи фиксируют снижение рейтингов Президента и премьера. Это, в принципе, понятно, поскольку Ющенко и Тимошенко — это сегодняшняя власть, которая принимает все кризисные удары на себя. А вот оппозиционеры, в частности регионалы — в рейтинговом выигрыше. Заслуженно ли?

— Ситуация тут непростая и неоднозначная. До декабря Партия регионов не получала рейтинговых дивидендов ни от социальной ситуации в стране, ни от конфликта Президента и премьер-министра. В 2005-м, когда впервые Ющенко и Тимошенко рассорились, это сразу же привело к существенному электоральному приросту ПР и Януковича. В принципе, это тогда и позволило Партии регионов выиграть парламентские выборы. Сейчас же до последнего времени дивидендов не было: рейтинг ПР и Януковича не возрастал. Только в декабре наметилась тенденция роста рейтингов. Но опять-таки — относительно. Относительно тех избирателей, которые намерены принимать участие в выборах. Если посмотреть последний опрос, проведенный фондом “Демократические инициативы”, и в частности, рейтинги доверия к политикам, то легко увидеть, что рейтинг доверия к Януковичу также снижается и часть избирателей (в большей степени из восточных регионов) намерены голосовать за него и ПР только лишь потому, что для них “регионалы” — меньшее зло, нежели БЮТ и Ющенко с “Нашей Украиной”. Возникает вопрос: а как же далее будет развиваться ситуация?

Допустим, в ближайшее время регионалы вернутся во власть — но кризис ведь не закончится и они также пострадают. Есть еще одна тенденция, которая сегодня не слишком очевидна, но она присутствует: это отток части избирателей от Партии регионов к Компартии и другим радикалам. Эта тенденция может усилиться, поскольку неудовольствие Януковичем и Партией регионов также налицо. Так что оппозиционный эффект они получают, но как будет развиваться ситуация далее, однозначно сказать невозможно. Кризис может ударить и по ПР, и по Януковичу.

Ситуация может поменяться и на другом фланге. Сейчас мы все наблюдаем за ростом рейтинга Яценюка. Если эта тенденция продолжится и продолжится тенденция падения рейтинга Тимошенко, то неизвестно, кто станет главным конкурентом Януковича на президентских выборах. Это также может стать серьезной проблемой для Партии регионов.

Есть еще один аспект. Акции протестов в Риге засвидетельствовали, что подобные ситуации могут получить довольно-таки неожиданный поворот. И если регионалы таки решатся провести акции протеста, говорить об их последствиях очень сложно. К сожалению, может иметь место проявление агрессии, ситуация может выйти из-под контроля. Поэтому Партия регионов должна все тщательно продумать, прежде чем организовывать такие мероприятия. Знаете, ведь можно выпустить джинна из бутылки (имею в виду джинна неконтролированных протестных настроений), однако это такая стихия, которую контролировать очень и очень сложно. И это впоследствии может сыграть также и против Партии регионов. Это такая стихия, которая может смести не только нынешнюю власть — Президента и премьера, но и главную парламентскую оппозиционную политсилу.

— НУ-НС избрала председателя — Николая Мартыненко. Без лидера “оранжевая” фракция, как известно, была с середины декабря прошлого года. Как вы оцениваете это назначение?

— В действительности это демонстрация тенденции перехода бывших “любих друзів” Президента к Юлии Тимошенко. Кроме того, это попытка тех же бывших “любих друзів” Ющенко стать, по меньшей мере, автономной политической силой и, пока есть возможность, влиять на деятельность фракции. Избрание Мартыненко свидетельствует о том, что институционально Президент потерял контроль над своей бывшей фракцией. В лучшем случае он может разве что влиять на меньшинство в НУ-НС. Все: можно уверенно говорить, что эта фракция перестала быть пропрезидентской. Вместе с тем избрание Мартыненко не станет завершением внутрифракционного кризиса. Обострение социально-экономического кризиса, усиление политического напряжения в парламенте, приближение президентских выборов — эти факторы также повлияют на процессы внутри фракции НУ-НС. Думаю, кризис там будет продолжаться, и фактически НУ-НС в своем нынешнем виде просуществует столько же, сколько и нынешний парламент. Как самостоятельный политический субъект НУ-НС уже никогда не будет существовать.

Наталия РОМАШОВА