Политики до бунта доведут

Ежедневно в министерство труда обращается около 100 людей, жалуясь на незаконное увольнение или невыплату зарплаты. По словам Людмилы Денисовой, прокуратура уже занялась расследованием предновогодних сокращений. Министерство труда и соцполитики в трудные времена превратилось в министерство оптимизма. В январе чудом удалось вовремя выплатить все пенсии и часть бюджетных зарплат. Теперь эта удача — главный аргумент в антикризисной риторике правительства. В интервью министр Людмила Денисова призналась, что завидует России, где слово “кризис” было запрещено на федеральных каналах цензурой. Денисова уверена в том, что социального бунта не будет. Министр считает, что уволенные выйдут на массовые акции, если только протесты проплатят политические силы.

Чего ждать уволенным, бюджетникам и руководителям предприятий, задерживающих зарплату?

Министр труда и соцполитики Людмила Денисова: Бунты уволенных возможны только с подачи политиков

Январский график пенсий — достижение для министра

— Арсений Яценюк заявил, что Пенсионный фонд — банкрот. Это война пропрезидентских сил против правительства или банкротство правда не за горами?

— Это заявления политика, который использует ситуацию для повышения своего рейтинга. Я советую людей успокаивать, а не о банкротстве говорить. Можно по-разному относиться к Путину, но в России есть цензура. И она запрещает даже произносить слово “кризис”. Потому что в самом кризисе — 50% паники.

— Значит, несмотря ни на что, Пенсионный фонд защищен? Как быть с нашумевшим письмом Виктора Пинзеника, который тоже прогнозирует социальный апокалипсис?

— Я действия министра финансов не комментирую. Одно скажу: прогнозы — работа независимых экспертов, которые не отвечают за свои слова. А министр финансов должен еще и предлагать выходы из ситуации. Проблемы у Пенсионного фонда, конечно, есть. Больше безработных, задержки зарплат и на пенсии в результате отчисляется меньше денег. Дефицит фонда — это 13,1 млрд. грн. Но мы берем ссуды из госбюджета, из последних 3,9 млрд. грн. — уже миллиард вернули. Главное, что 25 января выплату пенсий завершили без задержки. Сейчас принимается закон, который упразднит льготы для предпринимателей, он даст еще 6 млрд. грн. на пенсионные выплаты. Всем политикам предлагаю: давайте обсуждать, что дальше делать, а не как страшно жить. Все мы постарались, чтобы в стране так плохо жилось.

— Вы заявляли о возможной задержке выплаты пенсий в феврале. А недавно вдруг пообещали повысить пенсии в этом году. В чем логика?

— Не надо перекручивать. Я говорила, что в январе пенсии мы обеспечим, но в феврале все может быть по-другому. Я не сказала “будет задолженность”, я сказала лишь “может быть по-другому”. График выплат пенсий, начавший действовать в январе, это наше достижение. Например, моя мама получала пенсию 20-го. Но она инвалид, ребенок войны. И теперь ей платят 6-го числа каждого месяца.

— Ваша мама довольна?

— Еще бы, первая сказала мне спасибо. Вообще-то быть мамой министра труда и соцполитики, а тем более в Крыму, где особое отношение к БЮТ, — непросто. Мама выходит на улицу, а бабушки с ходу расспрашивают: что дочка обещает, будет ли выполнять. Мама у подружек — домашний министр, консультирует их по всем вопросам.

— Вы хотели ограничить максимальную пенсию. Удалось?

— Нет, депутаты не проголосовали. К сожалению, в стране есть пенсии по 39 тыс. грн. и больше — это прокуроры, судьи, бывшие депутаты и чиновники.

На всю страну — 11 млн. работающих

Лишиться дохода может 10 миллионов человек — таков последний экспертный прогноз. Но Минтруда твердит обратное.

Много напрогнозировали, но ничего не сбывается. А наши прогнозы оказались точными. Перед новым годом был скачок увольнений, но теперь ситуация стабилизировалась. На 1 января у нас было 876 тыс. уволенных, и ежедневно их число увеличивается примерно на полторы тысячи. Сейчас большинство уволенных — это водители, бухгалтеры и кассиры.

Ну а 10-миллионный прогноз — это абсурд. Значит, я, вы и все должны встать и выйти на улицу? У нас 11 млн. работающих людей. Самые жесткие прогнозы Международной организации труда — это 3 млн. безработных за год. Так вот что я скажу: в прошлом году у нас было 2,5 млн. безработных, и более миллиона мы трудоустроили в течение года.

— Сколько нужно уволить людей, чтобы они вышли бастовать на улицы?

— Социальные бунты возможны, только если их организуют политики. Иначе этому не бывать — поверьте, людям есть чем заниматься.

Недавно принятый законопроект Василия Хары, главы ФПУ, ужесточил отношение к безработным. Отныне уволенные по соглашению сторон могут стать на биржу только на 91-й день. Говорят, это идея лично Юлии Тимошенко.

У нас в стране как происходит: чтобы законы принимались, профильные министерства раздают законопроекты на руки депутатам. Эту ужесточающую норму внедрили не мы, а сам Хара, депутаты Стоян и Сухий. Но в законе есть и польза, судите сами: эта норма заставляет человека бороться за свои права.

— Вы грозились наказывать работодателей, которые увольняют людей без причин. Удается?
— Да, мы постоянно проверяем работодателей и их основания для увольнения. Часто причин для сокращения просто нет. В прошлом году, к примеру, мы оштрафовали на 1,7 млн. руководителей — за незаконные увольнения и задержки зарплат.

— Полагаете, штраф в пару сотен гривен дисциплинировал этих начальников?

— Нет, конечно, 170 грн. не действуют на руководителя. Но скоро будет принят закон, и за нарушение прав рабочих начальнику придется заплатить 17 тыс., а то и все 39 тыс. грн. В конце концов, есть уголовная ответственность.

Сейчас вводим новую систему: мы предлагаем предприятиям не увольнять людей, а временно понижать их в должности, сохраняя уровень зарплаты. А разницу работодателю компенсируют из фонда соцстрахования. А когда к 2010-му году, надеюсь, кризис минует, специалистов снова вернут в цеха и шахты.

СБУ проиграло “колясочную” войну против правительства

— Следствие по взрыву в Евпатории настаивает на правительственной версии взрыва и упорно игнорирует доказательства того, что на втором этаже могла сдетонировать настоящая взрывчатка. Почему так?

— Взрывчатка? Я помню, как приехала к этому рухнувшему дому: люди разбирали завалы, собаки что-то искали. И теперь сказать, что кто-то из них мог хранить взрывчатку, — Боже упаси! Все люди придерживаются мнения, что взрыв случился из-за неправильного хранения баллонов. Работника, который ведал этими баллонами, часто видели нетрезвым.

— А чем закончился ваш конфликт с СБУ и лично Валентином Наливайченко, который публично обвинил министерство в воровстве 60 млн. грн., предназначенных на закупку инвалидных колясок?

— Мы подали в суд, но наш самый гуманный ангажированный суд даже не назначил дело к рассмотрению. Генпрокуратура ведет проверку, СБУ пересмотрела все документы министерства и ничего не нашла. Я сразу поняла — нужно было накопать что-то на Денисову. Потому что Денисова — командный игрок, не ходит на переговоры с другими политсилами. А “специалисты” Наливайченко просто дали шефу информацию, которой невозможно воспользоваться.

— Ждете, что Наливайченко извинится?

— Он не станет извиняться. Но факт: он проиграл информационную войну против нашего правительства.

— Вы состоятельная женщина, совладелец нескольких предприятий и владелец дорогой крымской земли. Как на ваших доходах сказался кризис?

— Да, предприятия, совладельцем которых я являюсь, переживают трудные времена. Но на рынок стройматериалов — ими занимается частично принадлежащий мне завод “Крымжелезобетон” — кризис не очень повлиял. Люди успели взять деньги из банков и вкладывают в ремонт, в строительство. Темпы производства у нас сокращаются, но мы никого не увольняем.

— А бизнес вашего мужа? Чем он занимается?

— С мужем я развелась. Старшая дочь сейчас работает начальником Госинспекции по контролю над ценами Крыма. А младшая оканчивает факультет журналистики — будет скоро брать у меня интервью.

Евгения ДАНИЛЕНКО