Нестор Шуфрич: “Где избирается президент — нам все равно”

В интервью “СН” он рассказал о недавнем конфликте внутри некогда монолитной Партии регионов, ее роли на оппозиционном поприще и возможных союзах наиболее мощной парламентской силы.

— Как вы можете охарактеризовать сегодняшнюю ситуацию в парламенте, отношения во власти?

— Будем говорить откровенно: коалиции на сегодняшний день нет. К сожалению, нынешняя власть продемонстрировала абсолютную неспособность нести ответственность за ситуацию в стране. Мне сегодняшняя власть напоминает пожарных, которые тушат огонь не водой, а керосином. Мало того, что не наблюдается координации действий между вроде бы союзными политическим силами, представленными на Банковой и в правительстве, так сегодня мы уже видим проблемы внутри самого правительства. У меня складывается впечатление, что Тимошенко не в состоянии заниматься принятием решений по преодолению кризиса, а вместо этого вынуждена каждый день бороться за сохранение себя на премьерской должности. И то, что мы наблюдаем внутри правительства, ничего хорошего предвещать не может.

— Один из главных вопросов сегодня — кадровые ротации в Кабинете министров. Как вы считаете, хватит ли голосов на назначение министров или правительство останется недоукомплектованным?

— Голосов хватит в том случае, если они будут куплены на стороне. Хотя теоретически вроде бы их должно хватить в рамках НУНС, Блока Литвина и самого БЮТ, но практически их нет и не было никогда. А после отставки Пинзеника разногласий внутри “Народной самообороны” и того, что мы видим, как Литвин не голосует совместно по целому ряду принципиальных для коалиции вопросов, у меня возникают большие сомнения, что они самостоятельно найдут голоса. В подтверждение этому мы видим активный диалог, чтобы не сказать “торги”, с фракцией коммунистов. Поэтому еще раз повторю: если голоса со стороны обеспечить не удастся, то назначение новых министров будет крайне проблематичным.

— После того как провалилось голосование по отставке вашего однопартийца Александра Лавриновича с поста первого вице-спикера, на чье место “метили” коммунисты, насколько вероятно, что они поддержат коалицию в кадровых голосованиях? Говорят, есть поползновения внести этот вопрос на рассмотрение повторно...

— Я слышал о том, что возможность поддержки коалиции коммунистами связана с назначением представителя Компартии на должность первого вице-спикера. Но скажу абсолютно искренне: мы не позволим, чтобы подобные торги были за счет Партии регионов. Хочу напомнить, что в прошлом году мы в течение года держали вакантным место вице-спикера для представителя БЮТ, как наибольшей оппозиционной фракции. И, в конце концов, когда они смогли между собой договориться и после многочисленных внутренних дискуссий выдвинули на эту должность своего представителя Николая Томенко, мы отдали за него свои голоса.

— Можно ли сказать, что между Партией регионов и коммунистами сейчас идет борьба за право называться оппозицией? Представители БЮТ говорят, что настоящая оппозиция — это коммунисты, поскольку представители Партии регионов активно сотрудничают с Секретариатом президента.

— Я не вижу сотрудничества Партии регионов с Секретариатом президента. Вы знаете: те, кто ушел работать в исполнительную власть, были исключены из партии. А то, что представители Компартии сегодня работают в правительственных структурах — это факт. Поэтому говорить о том, что мы не оппозиция, — очень безответственно. У меня такое ощущение, что кто-то просто хочет переложить проблему с больной головы на здоровую.

— По поводу раскола в Партии регионов. Можно ли сказать, что с последними заявлениями Сергея Левочкина, в которых он извинился перед однопартийцами, конфликт исчерпан?

— Я всегда говорил, что конфликт был между отдельными членами Партии регионов. И после того, как Сергей Левочкин попросил прощения за свои необоснованные обвинения и оскорбления однопартийцев, конфликт исчерпан. Этот вопрос был урегулирован между однопартийцами. И, кстати, я бы хотел, чтобы и в других партиях конфликты разрешались так же быстро, по-мужски четко и понятно.

— В этом конфликте вы заняли вполне конкретную позицию — на стороне Виктора Медведчука, который, как утверждают, выступал координатором возможного союза БЮТ и ПР вокруг проекта новой Конституции. Возможен ли еще возврат к переговорному процессу по созданию коалиции БЮТ и ПР?

— Мы всегда говорим о нашей открытости для переговоров, чтобы избежать углубления кризиса и способствовать объединению всех политических сил для противостояния ему. Но у нас есть непременное условие: базой для ведения всех переговоров и последующего объединения должны быть изменения в Конституции. Мы должны убрать двоевластие, которое сегодня видим между президентской властью и Кабинетом министров. Его мы ощутили еще в 2007 году, в том числе и в работе нашего правительства. Кроме того, мы настаиваем на ликвидации местных государственных администраций, особенно на районном уровне; замене областных администраций на префектуры, то есть представительстве Кабмина в областях с функциями мониторинга, но без исполнительных полномочий. Мы хотим, чтобы власть на местах формировалась советами, которые выбирают наши граждане, и чтобы зависимость регионов от центра была минимизирована.

— Партия регионов все еще отстаивает идею избрания президента в парламенте, которая, по слухам, стала ключевым пунктом противоречий во время переговорного процесса?

— Не этот вопрос вызвал основные разногласия, и это никогда не было нашей идеей. Другое дело, если полномочия президента будут такими, которые не обосновывают его всенародного избрания. Тогда лучше сказать людям правду, что президент не имеет тех полномочий, которые имел Леонид Кучма, что он должен выполнить функцию арбитра только во время политического кризиса, когда надо объявлять досрочные выборы — как сегодня это имеет место в большинстве стран Европы с парламентской формой правления. Хочу отметить, что в Европе в основном либо парламентские республики, либо конституционные монархии, которые, по сути, тоже являются парламентскими республиками. Поэтому если мы хотим видеть в Украине европейскую систему власти, то, соответственно, должны действовать по-европейски. А значит, президент должен стать арбитром, власть должна быть у парламента, который формирует большинство при гарантированных возможностях для работы оппозиции. При этом местные советы должны иметь максимальную самостоятельность. Вот на этом настаивает Партия регионов. А где избирается президент — нам все равно. Тем более что наш кандидат имеет наибольшие шансы быть избранным именно всенародно, но ради сбалансированной системы власти и недопущения двоевластия мы готовы идти на компромиссы.

— Вы еще допускаете возможность проведения досрочных президентских или парламентских выборов?

— Сегодня можно говорить о досрочных парламентских выборах. Учитывая, что до очередных президентских выборов осталось десять месяцев, мы можем говорить только о перенесении даты выборов президента Украины. Чем быстрее они произойдут — тем лучше будет для государства. Так как то, что сегодня позволяет себе Ющенко, ни один руководитель позволить не может. Он сейчас является источником основных проблем для нашего государства. Его нежелание выполнять нормы Конституции и жить по закону создает очень много проблем и дисбалансов в системе власти, что не может не отразиться на жизни страны в целом, особенно во время кризиса, когда власть должна быть едина как никогда. Но при этом я хочу подчеркнуть, что не вижу реальных оснований для досрочных парламентских выборов. А вот если перенести дату президентских выборов, а это возможно сделать двумя способами — или принудить Ющенко написать заявление о досрочном сложении полномочий, или реализовать процедуру импичмента, — тогда мы можем провести выборы уже осенью этого года, наверное, даже летом. Это тоже маловероятно. Но если бы нам удалось этого добиться, то можно было бы говорить о проведении парламентских выборов в один день с президентскими. Мы же понимаем, что если политики не договорятся до президентских выборов, то после них в условиях противостояния обязательно пройдут внеочередные парламентские выборы. Но только в этом случае.

— Практически все рейтинги сейчас говорят о том, что популярность оппозиции, в частности Партии регионов, активно растет. И все-таки вы допускаете такой вариант, что Виктор Янукович не станет следующим президентом Украины?

— Я не представляю такого варианта. Не знаю, что должны придумать представители власти для того, чтобы сохранить свой рейтинг в условиях кризиса и в ситуации такого бездарного управления страной. Это нонсенс, такого в принципе быть не может. Янукович обречен стать президентом и вывести страну из кризиса и хаоса.

Виктория ШЕСТОПЕРОВА