Онлайн-интервью с Андреем Костиным, ВТБ

 На эти и другие вопросы читателей “Газеты.Ru” готов ответить Андрей Костин.

- Добрый день, Андрей Леонидович! Спасибо, что нашли время в вашем плотном графике для того, чтобы пообщаться с читателями “Газеты.Ru”. К тому же перед Новым годом. В последнее время банк ВТБ стал главным ньюсмейкером на финансовом рынке. // “Газета.Ru”

— Я думаю, что самым важным является то, что 2010 год продемонстрировал его итог и что финансовый кризис для банка закончился: по международным стандартам, за 9 месяцев текущего года наша прибыль превысила 38 млрд рублей. И по итогам года мы ожидаем ее выше 50 млрд рублей, то есть несколько даже выше, чем те прогнозы, которые мы раньше называли для прессы. Я думаю, что в целом надо говорить о том, что удалось восстановить системную работу по кредитованию. Мы наблюдаем рост кредитования розничного бизнеса, активно развивался инвестиционный бизнес в РФ и ряде стран СНГ, включая, Украину, и мы еще не закончили серьезную перестройку нашего главного корпоративного бизнеса, которую планируем завершить в следующем году, усилив наши позиции на этом рынке. Ожидаемая прибыль в следующем году составит порядка 80 млрд рублей, или прирост чистой прибыли на 60 процентов. Мы последовательно реализуем нашу концепцию “Дорога к 15 копейкам”. Мы приняли ее летом этого года, она сфокусирована на росте капитализации нашего банка и росте стоимости акций к 2013 году не ниже 15 копеек. В этом году стоимость акций и прирост стоимости акций опережал как рост котировок акций других банков, так и рост бизнеса в целом. Я думаю, что это основные финансовые итоги. Мы позитивно смотрим на следующий год, считаем, что он окончательно закрепит поступательное развитие банковского сектора. В этом году было трудновато: ожидали, что вторая полвоина будет повеселее, но серьезных перемен не состоялось: клиентов намного меньше, и усиливается конкуренция. Плюс вы видите, что определенные проблемы существуют с инфляцией, она выше, чем планировалась. ЦБ уже намекнул, что возможно повышение ставки рефинансирования, что тоже заставляет думать о дальнейших подходах.

- Андрей Леонидович, с какой целью скупаются банковские активы по всей РФ? ВТБ выполняет функции “санитара леса” или монополизирует банковский рынок? // Павел

— Мы по всей РФ не скупаем. Мы не планируем монополизировать банковский сектор, мы не являемся даже крупнейшим банком в стране. Наша задача — создать эффективный банковский бизнес, и в этом плане мы всегда говорили, что смотрим как на органический рост, так и на возможные приобретения. Банк совершил за последнюю историю, на моей памяти, 12 приобретений внутри страны и за рубежом. Планируем завершить сделку по приобретению контрольного пакета Транскредитбанка. Мы прошли все корпоративные процедуры, получили разрешение монопольного комитета. Ожидаем разрешения со стороны РЖД. Мы считаем, что банк добавит эффективности в нашей работе. Банк с хорошим управлением, обладает развитой сетью как для корпоративного, так и для розничного бизнеса. Плюс глубоко погружен в тематику деятельности самих РЖД, и мы видим в этом довольно серьезное преимущество. Мы также не скрываем, что нам интересна покупка контрольного пакета или 100 процентов Банка Москвы. И рассчитываем, что не позднее первой половины следующего года сумеем это сделать. У нас сегодня имеется избыточный капитал, и мы хотим более эффективно его использовать. Поэтому будем как наращивать темпы роста кредитования, роста активов, так и приобретать банки, если они представляют для нас интерес. Мы очень селективно относимся к покупкам, тщательно выбираем из того, что имеется, достаточно интересные для этого объекты.

- Как вы оцениваете текущую стоимость акций Банка Москвы? // “Газета.Ru”

— Трудно говорить, поскольку для процедуры оценки определенные мероприятия. Оценка затруднена в условиях, когда котируется незначительное количество акций. Есть другие способы оценки -- это работа профессиональных оценщиков по итогам проведения анализа деятельности банка. Есть методы доплаты и недоплаты за контрольный пакет, за блокпакет. Процесс начался сейчас. Было бы непрофессионально говорить, что мы четко знаем окончательную цену. Это не единственный индикатор. Безусловно, всегда выявлялись какие-то проблемы, надо смотреть на кредитный портфель, на непрофильные активы. Думаю, мы выйдем на правильную стоимость. 12 банков мы уже купили, опыт имеется.

В покупке Банка Москвы мы видим большую синергию. У нас розничных офисов всего 70 по Москве, у Банка Москвы — 140, у Сбербанка около — 700. С точки зрения московского рынка это добавит нашей группе позиций, наверное, на других региональных рынках.

- Текущую стоимость акций вы считаете справедливой? // “Газета.Ru”

— Мы сейчас этим занимаемся, посмотрим.

- Андрей Леонидович, добрый день! В последнее время все чаще появляются новости о том, что вы интересуетесь розничными банками: Транскредитбанк, “Хоум Кредит Финанс”, Банк Москвы. Сколько банков вам надо, чтобы обогнать Сбербанк, ну, или догнать его? Спасибо. // Александра

— Надо сказать, что ни “Транскредит”, ни Банк Москвы розничными не являются. У Банка Москвы розница — это меньше 2%, это больше корпоративный банк. “Хоум Кредит” — мы не рассматриваем в настоящее время покупку. Надо сказать, что вообще наш собственный проект розничного банка успешен. Мы начали с нуля. Конечно, мы купили платформу Гута-банка, но трудно сказать, что это был серьезный розничный банк.

За 4 года мы сумели занять нишу второго розничного банка с долей 6-11% по основным продуктам. У нас нет цели догнать Сбербанк, это невозможно в ближайшее время, у него особая роль на рынке нашей страны. Такого нет ни в одной стране, чтобы один банк контролировал почти половину депозитов населения. Мы не завидуем, это естественный процесс. Мы сейчас прочно стали на вторую позицию, и есть большой резерв. Верим, что розничный бизнес будет сильно развиваться, потому что сегодня уровень проникновения банковских услуг населению достаточно низкий. Россия будет развиваться, будет развиваться розничный бизнес. Есть большая надежда, и у нас еще очень мало офисов, будем расширять за счет приобретений и органичного строительства. Будем завоевывать клиентов и большую долю рынка. У нас другая модель развития: мы универсальный банк, у нас есть корпоративный, розничный и инвестиционный бизнес, около 20 загранбанков, которые позволяют создать платформу для развития российского бизнеса за рубежом.

- Если не “Хоум Кредит”, то какие-то другие розничные банки будете покупать? // “Газета.Ru”

— Мы не планируем, потому что у нас, с учетом плана развития банка, не думаю, что будет капитал для покупки других банков. И потом, все-таки консолидировать или даже создать систему взаимодействия не так легко. Поэтому я не боюсь покупки двух банков. Есть опыт, тем более что в первом квартале нужно окончательно присоединить “ВТБ Северо-Запад”. Но все-таки есть ограниченные объемы наших возможностей, ресурсов человеческих по управлению этой системой. Поэтому достаточно на ближайший год.

- Видел в новостях: ВТБ открыл на Кипре первое розничное отделение отечественного банка в Евросоюзе. А еще у вас филиалы в Европе и Азии — вы стараетесь стать международным банком? Какая цель? // Гена

— У нас есть стратегия и желание довести долю международных активов в 2013 году по чистой прибыли до 10%. Не такая большая и не такая малая часть. Наши все офисы за рубежом сегодня разделены на две части — одни занимаются исключительно инвестиционной деятельностью (Лондон, Сингапур, Дубай, добавятся Гонконг, США) и офисы, которые занимаются преимущественно работой с корпоративными клиентами, двухсторонними торговыми экономическими отношениями (Китай, Индия). На Кипре с учетом особенностей страны, где много российских граждан, мы действительно открыли очень современные офисы, где человек, приехавший из Хабаровска, может на экране посмотреть свой счет в Хабаровске, провести операции с этим счетом из любого отделения ВТБ. Там два офиса — в Лимассоле и Никосии. Это делалось для удобства российских граждан. У нас есть некие планы: недавно начали работу с нашим французским банком, чтобы обеспечить прием депозитов от французского населения, где предлагаем возможно более привлекательные ставки для французских граждан. Но мы пока далеки от того, чтобы работать на розничном рынке в странах присутствия, в Индии и Китае. Мы работаем с российскими клиентами и зарубежными клиентами, работающими с Россией.

Постепенно бизнес будет лучше знать местную специфику, местные рынки, и мы будем развивать розничный бизнес в этих странах. Пока он больше в странах СНГ — Украина, Белоруссия, Армения, Грузия и другие страны.

- Если говорить об инвестиционном бизнесе, ВТБ стремится стать глобальным банком. Какие у него конкурентные преимущества по сравнению другими банками? // “Газета.Ru”

— Мы стремимся быть глобальным банком. Но мы находимся в начале этого пути. Мы все-таки фокусируемся сегодня на России. Мы считаем, что те клиенты, которые хотят выходить на глобальный рынок, могут быть нашими клиентами. И иностранные клиенты, которые хотят работать в России могут быть нашими клиентами.

Я встречался с клиентами в Италии, которые работают с Россией, и они говорили, что им интересно работать с российскими банками. Эта ниша вполне может быть занята нами. То же — для азиатских инвесторов. Если брать взаимные инвестиции РФ и Китая — они минимальны. У нас нет проводников инвестиционной политики, включая фондовый рынок, финансовый рынок, которые осуществляли бы взаимные инвестиции. Рынок у нас растущий.

Когда я встречался в Нью-Йорке с коллегами, мне было приятно услышать, что слово “развивающиеся” в отношении рынков теперь сменили на “растущие”. Мы растущие рынки, а работаем очень мало. Сказав это, я считаю, что у банка есть возможности двигаться дальше. Например, мы получили впервые право среди других западных банков размещать допэмиссию акций Deutsche Bank. Договорились с вьетнамскими партнерами о размещении облигаций или акций одного из ведущих вьетнамских банков. Это результат работы тех наших структур, которые работают на Западе и в Азии. Все равно фокус на 99% -- это работа на российском рынке. Я только что был переизбран президентом Федерации спортивной гимнастики и в своей речи сказал, что выиграть что-то легче, чем удержать позиции. Мы очень много занимаемся тем, чтобы наши позиции закрепились и успех был бы как взлет ракеты -- перешел в практическую плоскость, чтобы банк ВТБ был ведущим. У нас есть преимущество, что мы лучше знаем российскую действительность, клиентов, законодательство. Но у нас нет такой большой сбытовой сети на Западе, для продажи этих продуктов. Мы проникли на рынок Украины, мы получили вместе с двумя ведущими американскими банками право разместить украинские еврооблигации. В следующем году по соглашению с правительством Украины мы остаемся банком, который будет участвовать в размещении.

- Андрей, доброго дня! Как вы прокомментируете слухи о якобы махинациях в дочернем кипрском банке, когда акции при допэмиссии были выкуплены менеджерами, а потом на них же были начислены сверхдивиденды? В чем подвох? // Алексей

— Вы знаете, я подвоха здесь не вижу. Этот банк стабильно дает доход. И мы рассчитываем, что он будет расти. Цена акций определялась в конкретный момент, исходя из конкретных оценок, которые вырабатывались на базе оценок компетентными международными профессиональными и адекватными оценщиками. Слухи исходят примерно из одного источника, нам он хорошо известен. Цели тоже хорошо известны. У каждого в жизни своя ниша. Кто-то конструктивно созидательно работает, кто-то... У нас нет проблем, мы этот вопрос рассматривали, в том числе и направление. Каких-либо здесь диспропорций и нарушений не было отмечено.

- Не так уж и давно дочерняя структура ВТБ на Кипре объявила, что ей нужны средства. Осуществляется допэмиссия. Акции выкупают менеджеры ВТБ по цене $11,71. А через семь месяцев на каждую акцию выплатили дивиденды $15,6. Выходит 66% годовых, причем без всякого риска. При этом люди покупали акции по 13,6 копейки за штуку, а продать их могут сейчас лишь за 6 копеек. Сам же банк ВТБ за первое полугодие 2009 года имеет убыток 11 млрб рублей. Прокомментируйте, пожалуйста. // Андрей

— Есть предыстория этого вопроса. После принятого решения о постепенном выходе из капитала Русского коммерческого банка (Кипр) кипрский финансовый регулятор занял однозначную позицию, что процесс продажи возможен только на условиях поэтапной продажи акций и сохранения за группой ВТБ 50% голосующих акций. В 2008 году была принята стратегия развития банка с учетом планов по привлечению в капитал дополнительных средств от сторонних инвесторов. В марте 2008 года наблюдательный совет банка ВТБ принял формальное решение о продаже новым акционерам не более 50% акций. Поиск потенциальных инвесторов был существенно затруднен ухудшающейся ситуацией в глобальной экономике. В этих условиях заинтересованность в проекте проявил только один инвестор — кипрская компания, связанная с менеджментом ВТБ. Это обсуждалось с регулирующими органами Кипра, которые поддержали эту кандидатуру. Оценка проводилась компанией BDO, известная консалтинговая компания. И несмотря на то, что в этот период акции большинства банков торговались с дисконтом к чистым активам, РКБ был оценен с коэффициентом 1 к стоимости чистых активов, т. е. с премией к существовавшему на тот момент рынку банковских активов.
В 2009 году вопреки ожиданиям и ситуации в мировой экономики Кипр оказался менее затронутым кризисом, и банк получил хорошую прибыль. Выплата дивидендов осуществлялась в соответствии со стратегией развития. На выплату дивидендов было отправлено менее половины чистой прибыли банка. Т. е. дивидендный поток должен был обеспечить получение банком дохода, сопоставимого по сумме с выручкой от продажи РКБ.

В 2009-2012 ВТБ получит дивидендов не менее 100 млн из прибыли от деятельности банка. Рыночная конъюнктура 2009 года позволила ВТБ получить данные денежные средства на два года ранее намеченного срока.

Мы считаем, что эффективность банка во многом зависит от вклада менеджмента, в т. ч. в период кризиса.

- Когда стоимость акций ВТБ вернется к тем уровням, по которым они размещались?! // Елена

— У нас есть стратегия. Хотя все умные люди говорят, что менеджмент банка отвечает только за плановые показатели, мы спрогнозировали, что при том объеме чистой прибыли — 120-140 млрд рублей на 2013 год — при рынке, не сильно худшем, чем сегодня, стоимость акций должна быть не ниже 15 копеек. Цена размещения была 13,6. Это наша стратегия, мы над ней работаем. Позитивно, что в этом году акции росли быстрее большинства других.

- В этом году акции ВТБ хорошо подросли, с 2 до 10 копеек. Я вообще не участник IPO, но думаю: может, мне имеет смысл купить их сейчас? // Василий Викторович

— 2 копейки они стоили в самый разгар кризиса. Примерно сентябрь. Тем не менее рост очень большой. Хотел бы еще раз напомнить, что сегодня мы имеем как раз проблемы с непониманием: любой человек должен быть готов как выиграть, так и проиграть. Если хочет выиграть — ему нужно запастись терпением. Вкладывая на месяц, ты должен быть готов вложить их на 10 лет. Статистика показывает, что наибольшего прироста именно во вложении акций достигали те инвесторы, которые были в перспектив порядка 10 лет. Тогда по сравнению с инструментами фиксированного дохода акции выстреливают значительно большим доходом. Надо прежде всего понять, готов ли ты брать риск, ждать при необходимости не год-два, а три-пять или больше — десять лет. Тогда по дистанции ты получишь больший доход. Вторая оговорка: мы считаем, что, если не произойдет серьезных осложнений на мировых фондовых рынках и на российском рынке, мы планируем рост 50 процентов к 2013 году. Это хорошая инвестиция. Рынок, на мой взгляд, будет достаточно умеренным и расти. И в 11-м, и в 12-м, и в 13-м году. Время, мне кажется, неплохое, но конкретно, когда вкладывать, я бы сейчас не стал говорить. Сегодня акции достаточно хорошо ценятся, перспективы есть. Это не является рекомендацией, которая носит юридический характер. Я просто верю в наш банк. Я искренне переживаю за эту проблему, потому что всегда считал, что широкое участие людей в этом важно не столько для банка ВТБ, сколько для общероссийского фондового рынка, для более широкой вовлеченности населения в работу с акциями. К сожалению, финансовый кризис навредил этому делу, и, конечно, у меня нет морального удовлетворения, и крайне важно, чтобы те люди, которые вложили деньги в банк, сумели получить и какой-то доход. Я и верю, и надеюсь, что это будет.

- Андрей! После IPO, когда акции ВТБ резко просели в цене, вы говорили о некоем заговоре западных банковских структур. За прошедшие годы ваше мнение изменилось или осталось прежним? // Некто

— Я вряд ли такое мог сказать. Я вообще в теории заговора не очень верю. Может быть, когда на Западе начался кризис, а в Россию он еще не дошел, мы действительно почувствовали, что кризис в США очень сильно повлиял на стоимость наших акций. Но более поздние события показали, что это глобальный кризис, который затронул буквально все страны и фондовые рынки. Вы видите: на рынке, к сожалению, от результатов деятельности компаний все равно меньше зависит, чем глобальных событий. Например, плохая статистика по безработице в США может больше повлиять на акции ВТБ, чем информация о рекордной прибыли. Это психология мирового рынка. Мировой инвестор реагирует на международные новости в большей степени, чем на новости из России и новости компаний. Проблемы Греции, США, Европы способны крайне негативно повлиять на стоимость акций. Это не заговор, а влияние фондовых финансовых рынков на российский.