Анатолий Чубайс: “У нас есть три проекта, которые перевернут земной шар”

Глава “Роснано” Анатолий Чубайс на Петербургском экономическом форуме рассказал ведущим телеканала “Дождь” Игорю Иванову, Татьяне Арно и Михаилу Зыгарю о новых разработках, которые “перевернут земной шар”, перспективах партии “Правое дело” и о том, зачем нужны олигархи.

Иванов. Если считать средства соинвесторов, вы уже больше 100 миллиардов вложили в проекты, связанные с нанотехнологиями, и какой будет результат, когда, по вашим оценкам, эти средства начнут приносить финансовую отдачу?

Чубайс. Вы знаете, у нас есть, к сожалению, четко сформулированная и просто измеряемая цель — в 2015 году в России должна работать наноиндустрия с годовым объемом производства 900 миллиардов рублей. Чтобы выйти на эти 900 миллиардов почти с нуля, нам нужен многократный ежегодный прирост. В этом году мы запускаем программу “13+”, это более чем 13 новых производств. Это не начало вложений, а это уже построенные заводы, которые начинают производить свою продукцию. Мы рассчитываем на ежегодный рост, если в прошлом году объем реального выпуска продукции был 1 миллиард рублей, то в этом году мы рассчитываем на 25 миллиардов. И вот с такими ступеньками хотели бы продвигаться дальше.

Иванов. Наверное, для большинства россиян, нанотехнологии — это что-то такое неведомое, что невозможно потрогать, и я знаю, что вы собирались открывать интернет-магазин по продаже товаров, произведенных с использованием нанотехнологий. Как продвигаются дела с этим интернет-магазином, открыт ли он, может быть, есть уже первые результаты работы?

Зыгарь. Да, и когда можно будет купить себе немножко нано?

Чубайс. Надо сказать, что абсолютное большинство нанопродукции это не B2C, а B2B — для бизнеса, а не для розничного потребителя. Вряд ли вы поставите у себя на кухне лазеры, чтобы резать колбасу. А вот в современных бизнесах — от машиностроения до IT — без лазерной техники не обойдешься. Поэтому нас все время спрашивают, а где же вот оно, в магазине купить? Но объективно, то, чем мы занимаемся, большей частью не для магазинов. Хотя есть и для магазинов тоже. Кстати говоря, в III квартале, вот сейчас уже, у нас пойдут в продажу бытовые светодиодные лампочки, которые производятся здесь в Питере, на заводе “Оптоган”.

То, что мы открыли, — это не совсем магазин. Это такой интернет-портал, смысл которого вот в чем: очень многие предприниматели спрашивают нас, ребята, а где вот узнать, какие реально есть продукты, которые в моей компании я мог бы использовать. В этом смысл портал, он называется “Эффективные нанотехнологические решения”, его легко найти через наш сайт rusnano.com, на нем можно увидеть перечень продуктов, которые существуют по данной отрасли, по данному виду деятельности, и выйти на тех, кто готов их поставлять.

Зыгарь. Президент Медведев, проводя комиссию по модернизации, сказал, что даже если “Сколково” ничего не достигнет, но разработает лекарство от рака, и больше ничего, этого будет достаточно, чтобы оправдать вложения в “Сколково”. Скажите, а у “Роснано” есть какая-то смелая амбиция, что если вот это мы сделаем, то все o'кей?

Чубайс. У нас на сегодня утверждено 106 проектов. Часть — небольшие совсем, часть — изменяют отрасль. Вот, например светодиоды, про которые я вспомнил, — это новая светотехника, любая, начиная от освещения здесь и заканчивая световыми фонариками. Такого отраслевого характера — большая часть наших проектов. То, о чем вы спрашиваете, — это другой класс явления. Есть ли они у нас? Да!

У нас есть три проекта, которые перевернут земной шар. Правда, маленькая деталь состоит в том, что мы не знаем, получатся они или не получатся. Возможно, ни один из них не получится и земной шар будет находиться в том же самом месте. Такие амбициозные замыслы у нас есть, но чуть-чуть рано их рекламировать. Могу назвать сферы — начиная от того, что журналисты называют лекарствами от старости, но это не так. На самом деле речь идет о продлении активной жизни до биологических пределов. Сохранение бодрости, активности до того срока, который отведен человеку. И кончая абсолютно революционными проектами в базовых материалах. Базовые материалы — это то, на чем техносфера держится, — металл, цемент, пластик. Речь идет о проектах, которые могут принципиально изменить конфигурацию в базовых материалах на земном шаре. Но, повторю еще раз, нет гарантии того, что они получатся.

Арно. Не можем не задать этот вопрос: вы же с 2008 года — член высшего совета партии “Правое дело”. Что вы вообще про это партию думаете, в её новом виде, насколько она эффективна, может ли она стать конкурентом “Единой России?”

Чубайс. Если всерьез отвечать на ваш вопрос, до “Правого дела” был “Союз правых сил”, до СПС был “Дем выбор России”, и история правого крыла российского политического спектра очень значима и серьезна. Со своими провалами и со своими успехами. У нас были триумфальные разгромы и потрясающие победы, в том числе самые неожиданные. В то же время, даже самые злобные и ненавидящие нас оппоненты все равно согласятся с тем, что в реальной жизни, в реальной политике, эта идеология есть. В значительной степени она касается собственно экономической политики России в последние 20 лет. В представительных органах — нет, в партиях — нет, а в реальной политике есть. Это неправильно, это аномалия. Я глубоко убежден в том, что эту аномалию нужно устранять, и что в России должна быть нормальная политическая структура, в которой точно должно быть место для правых сил. То, что сейчас делается в “Правом деле” Михаилом Прохоровым, по замыслу мне кажется правильным.

Арно. Там сейчас очень маленький рейтинг. Он будет расти, по вашему мнению?

Чубайс. Михаил Дмитриевич обозначил задачу: вторая партия после партии власти. Задача амбициозная, непросто реализуемая, но я думаю, что партия должна для себя такие амбициозные цели ставить. Сейчас, конечно, трудно сказать, достигнут или не достигнут, правильно ли будет структурирован проект или не совсем правильно, очень много вопросов и много неясностей. Но, повторю, замысел абсолютно правильный и разумный: в России должна быть правая партия, представленная в парламенте.

Арно. А россиянам тяжело будет полюбить, проникнуться лидером партии — миллиардером? Это тяжело для менталитета российского?

Чубайс. Вы знаете, Россия же совершенно парадоксальная страна. Это расхожее представление — ну как же так, он миллиардер, богатых все не любят, Куршавель и дальше по списку, зачем нам нужны эти проклятые олигархи. А мы всегда живем в парадоксах, когда мы в 98 году после дефолта создавали “Союз правых сил”, за 4 месяца до выборов, его называли братской могилой. Говорили, что полная бессмыслица, абсурд, только что страна провалилась в кризис, все проклинают правых либералов. Мы набрали почти 9 процентов. Я считаю, что в России такая конфигурация возможна.