Валентина Семенюк: “Я — социалистка”

Председатель Фонда госимущества Украины Валентина СЕМЕНЮК утверждает, что “Укртелеком” загоняют в долги, чтобы продать по заниженной стоимости.

Арендная тяга

— Вы инициировали повышение ставок на аренду госсобственности. Какие рыночные последствия влечет за собой реализация этой инициативы?

— Фонд госимущества Украины предложил утвердить формулу, по которой, на наш взгляд, следует считывать арендные ставки. О каких-то конкретных цифрах я не буд у говорить до тех пор, пока Минэкономики не вынесет соответствующей резолюции по поводу нашей инициативы. Могу сказать только, что уровень ставок будет зависеть от себестоимости объекта и стоимости земли, на которой он расположен. Раньше стоимость земли в расчет не включалась. Это, с нашей точки зрения, недопустимо. Не может цена аренды помещения в центре Киева быть такой же, как в райцентре. Если Кабмин прислушается к нашим предложениям, то размеры арендных ставок изменятся, но произойдет это не ранее 1 января 2007 года.

— Почему инициатива изменить арендные ставки возникла именно сейчас?

— 43 100 объектов государство сдает в аренду, из них — 23 700 предприятий, контролируемых ФГИУ. Сейчас наблюдается устойчивая тенденция: предприниматели арендуют государственные объекты делают косметические ремонты и, ссылаясь на право выкупа, приобретают имущество. А стоимость земли при определении выкупной цены не учитывается. Существуют и другие схемы. Например, предприниматели арендуют часть целостного имущественного комплекса, а пользуются всеми его площадями. Такие случаи типичны для аренды в Киеве и Крыму. В то же время руководители арендуемых объектов обычно являются простыми исполнителями. Мы выяснили, что в процессе реорганизации множество объектов стало почти частными — цена арендной платы за их использование устанавливалась отдельными решениями Кабмина в размере... 1 грн в год. Стоило мне затронуть вопрос арендных ставок, как начались проблемы с финансированием ФГИУ, угрозы работникам, попытки сократить штат сотрудников. — Кто начал на вас давить?

— В том числе и те, кто сейчас находится у власти.

— Насколько возрастут бюджетные поступления, если Кабмин поддержит вашу инициативу?

— Никаких комментариев, пока соответствующая методика расчетов не утверждена. В прошлом году мы перевыполнили план по арендной плате на 70%, но в следующем году эти поступления могут уменьшиться. Причина, опять-таки, аренда с выкупом.

— На практике эффективность методики расчета ставок будет зависеть от качества оценки объектов. Какие гарантии, что повышение ставок не будет проводиться избирательно?

— Раньше в Украине работало одно объединение оценщиков под “крышей” на ул. Банковой. Сейчас стимулируется конкуренция объ­единений оценщиков. Уже работает наблюдательный совет, в состав которого входят представители разных общественных организаций оценщиков. Фактически они контролируют друг друга, и сговор между ними исключен.

Кроме того, мы создали реестр — все оценщики внесены в единую компьютерную базу данных. И для нас не проблема увидеть, каким образом и как оценил определенный объект тот или иной оценщик, в какой срок выполнил работу, сколько денег на этом заработал и т. д. Понятно, что система несовершенна, но скоро, по мере обострения конкуренции, оценщики будут вынуждены дорожить своими брендами и оценивать имущество адекватно.

Зависшие акции

— Кто сейчас получает дивиденды по акциям НЗФ, которые должны были вернуться государству?

— Никто. Для меня возврат акций НЗФ государству — дело чести. Вопрос о том, каким образом осуществляется приватизация этого объекта, я подняла на заседании контрольной комиссии ВР еще 20 марта 2003 года. Благодаря моему ходатайству 14 февраля 2005 года Печерский суд г. Киева наложил арест на активы НЗФ. Это дало возможность вернуть НЗФ государству вопреки интересам как Пинчука, так и Коломойского. Потом к рассмотрению этого вопроса подключилось Министерство юстиции, суды начали принимать неоднозначные решения. Фонд госимущества Украины стал ответчиком по этому делу. А проблема, собственно, сводится к той части судебного решения, в которой говорится о способе возврата акций. Мы, ссылаясь на закон об электронном обращении ценных бумаг, уже дали суду пояснения по этому поводу — акции на счет Фонда госимущества Украины должен перевести не регистратор, а держатель. Однако суд этого объяснения не учел и записал в решении, что держателем акций является Славутич-регистратор. По-моему, это было сделано сознательно. Сейчас исполнительная служба не может перевести акции НЗФ на наш счет, а Фонд, в соответствии с заключением Минюста, не является владельцем предприятия, поскольку акции на наш счет не переведены.

— Как вы объясняете заявления премьера Юрия Еханурова, утверждающего, что проблема НЗФ заключается в вялости действий ФГИУ?

— Еханурову нужно это говорить, и он говорит. Такая у него роль. Если он считает, что мы действуем вяло, то пусть спросит своего подчиненного — министра юстиции Головатого, почему исполнительная служба не перевела акции НЗФ на счет ФГИУ.

— Кто сейчас получает прибыль от работы НЗФ?

— Акционеры предприятия. Мне неизвестно, кто конкретно. Могу сказать, что ФГИУ от работы НЗФ пока не получил ни копейки.

— А сколько должны были получить?

— Я не считала, поверьте, мне есть, чем заниматься, кроме этого. Вообще могу сказать, что в случае с НЗФ ущерб государства следует считать, начиная с 2003 года. А итоговый счет Генпрокуратура должна выставить тем, кто продал НЗФ.

— На чьем счету находятся акции НЗФ?

— Держателем является Укрэксимбанк. Все государственные пакеты акций сейчас находятся в государственных банках. Кстати, когда я заняла должность председателя ФГИУ, ситуация была кардинально другой — активы государства находились в 23 коммерческих банках. Они этими пакетами пользовались, делали под них займы, а ФГИУ им за это еще и приплачивал. При этом банки нам говорили, что движение активов по тому или другому госпредприятию является коммерческой тайной.

— Подыгрывала ли бывший премьер Юлия Тимошенко одной из сторон, заинтересованных в контроле над НЗФ?

— Тимошенко хотела, чтобы я поехала на собрание акционеров, даже не имея на руках решения суда о возврате пакета акций государству. Указания по этому поводу я начала получать еще в апреле 2005 года. Геннадий Корбан (человек, близкий к Коломойскому) принес мне бумаги, о том, что ФГИУ якобы является владельцем 51% акций НЗФ. Я, в свою очередь, посмотрела на движение активов и увидела, что в действительности на счету ФГИУ акций нет. Решение о возврате акций суд принял позже... Кроме того, Тимошенко указывала мне, кого включить в на­блюдательный совет НЗФ. Она хотела, чтобы я от имени государства выдала доверенность заместителю министра промышленной политики господину Грищенко, который должен был голосовать на собрании НЗФ, и даже указала в доверенности, кто возглавит это предприятие — перечень людей прилагался, большинство из них ассоциировались с группой “Приват”. В то же время соответствующее поручение премьер-министра Юлии Тимошенко даже не было зарегистрировано в исходящей корреспонденции Кабмина, этот “документ” мне прислали по факсу. Вопреки закону о документообороте. Но мы ведь чиновники, а не коммерсанты!..

— У Тимошенко есть неплохие шансы занять должность премьера. Вы готовы работать с ней?

— Для меня не имеет значения с кем работать — с Тимошенко или Ехануровым, который урезал финансирование ФГИУ (это при том, что в прошлом году мы перечислили в госбюджет 25 млрд. грн. от приватизации, выполнили три с половиной годовых плана по дивидендам и почти два — по аренде). В любом случае я буду действовать по закону, а не по указке.

Не продается

— Как будет развиваться ситуация вокруг Укртелекома, которому, с одной стороны, повышают уровень выплаты дивидендов, другой — навязывают кредит н развитие мобильной связи G3?

— Все это напоминает попытки уменьшить рыночную стоимость объекта. Кстати, только я возглавила ФГИУ, как выяснила, что в соответствии с постановлениями Кабмина Укртелеком подводят под фиктивное банкротство. Речь идет, в частности, о нормативах, регламентировавших продажу пакетов акций UMC . 60% средств от продажи акций пошло в госбюджет, 30% — оставили Укртелекому, 10% — направили СБУ. При этом налоговое бремя сделки перевели на госпредприятие. Пришел инспектор из районной налоговой и применил штрафные санкции к Укртелекому, обязав уплатить 274 млн грн пени. Произошло это в прошлом году. Я, заручившись поддержкой ревизионной комиссии, заставила председателя наблюдательного совета Укртелекома обратиться в суд. Иск мы выиграли и фактически спасли предприятие от банкротства. Сейчас лица, заинтересованные в приватизации этого предприятия, разрабатывают новы схемы по занижению его стоимости. Я считаю, что государство не должно вмешиваться в действия Укртелекома — назначили руководителя, заключили с ним контракт, сформировали наблюдательный совет и все. Не должен Минфин корректировать финансовый план предприятия, а Минэкономики запрещать повышать тарифы. Управлять крупным предприятиями правительство должно косвенно, а не напрямую.

— Когда будет продан “Укртелеком”?

— Я не буду включать его в cooтветствующий перечень до тех пор, пока не будет отменен закон, запрещающий приватизацию этого объекта. На мой взгляд, следовало бы изучить конъюнктуру на мировом рынке и выйти на мировые биржи с небольшими пакетами акций Укртелекома (при этом контрольный пакет должен быть закреплен за государством).

— В случае повышения “Газпромом” цен на газ “Укртелеком”, возможно, придется оперативно продать. Вы к этому готовы?

— Меня к этому пытаются подготовить. Но я считаю, что уж хватит направлять деньги, вырученные от приватизации, на тушение курсовых, инфляционных и других пожаров. Кроме НЗФ и Укртелекома у государства фактически не осталось объектов, которые можно было бы оперативно и выгодно продать.

— В интервью “Контрактам” министр финансов Виктор Пинзеник отметил, что в прошлом году приватизационный план был выполнен исключительно благодаря продаже Криворожстали. Объясните министру — зачем вы саботируете проведение приватизационных конкурсов?

— Криворожсталь государству вернул не Пинзеник, а я. Лучше бы он рассказал, куда пошли деньги, полученные от продажи этого завода. А комментировать заявления человека, который в начале 90-х годов, превратил приватизацию в “малину”, мне неинтересно. Пусть это комментирует Терехин. За 14 лет приватизации растащили около 74% объектов госсобственности, при этом в госбюджет поступило лишь 18 млрд грн. В то время как только в 2005 году этот показатель составлял 25,2 млрд грн. В этом году я вкладываюсь в приватизационный план.

— Как изменится перечень объектов для приватизации после формирования коалиции?

— Я сделаю все возможное, чтобы продавались те объекты, которые для государства обременительны.

— Обременяют ли государство порты, руководители которых находятся в состоянии перманентного конфликта с Минтрансом?

— Приватизация портов запрещена законом. Точка. Но следует проанализировать, насколько эффективно управляют портами, сколько и чьи коммерческие структуры к ним присосалось в форме СП, прибыли которых оседают в офшорах. На основании такого анализа могут быть сделаны соответствующие выводы о целесообразности приватизации портов.

— Политолог-практик Александр Волков предположил, что для получения разрешения ВР на приватизацию Одесского припортового завода, потенциальный покупатель готов выложить до 30 млн. долларов. Кто претендует на этот завод?

— Не думаю, что кто-то сможет исключить Одесский припортовый завод из списка объектов, не подлежащих приватизации. Любая ФПГ костьми ляжет, чтобы конкуренты не получили этот объект.

— Поговаривают, что на этот завод положил глаз Борис Березовский...

— Березовскому уже дали по носу в России, думаю, что дадут и в Украине.

— Элеваторы, принадлежащие ГАК “Хлеб Украины”, уже начали распродавать?

— Предприятие подведено под фиктивное банкротство. План санации, предусматривающий распродажу элеваторов, рассматривали уже несколько раз. К счастью, статья 5 Закона о приватизации госимущества запрещает такой подход к санации. К тому же не нужно забывать о госзакупках зерна. Если мы распродадим элеваторы, стоимость хранения этого зерна будет на порядок выше.

Вне закона

— Закон о ФГИУ до сих пор не принят. Президентское вето — это решение Ющенко или его окружения?

— Трудно сказать. Согласно процедуре после принятия в ВР этот закон поступил в Кабмин, чтобы все отраслевые министерства сделали свои предложения, а затем — пошел на подпись к президенту. По моей информации, к последней версии закона о ФГИУ ни у кого не было замечаний. Все заинтересованные ведомства с ним согласились. Что произошло в президентском Секретариате — мне неизвестно.

— А вы можете поднять трубку, чтобы спросить президента, в чем дело?

— Я общалась с президентом в день, когда он воспользовался правом вето. Утром он сказал, что подпишет закон, а в течение дня изменил свою точку зрения. У меня сложилось впечатление, что кое-кто хочет держать ФГИУ на крючке. Ведь если мы реально будем управлять госсобственностью, отпадет надобность в прикрытии неэффективного управления под крышей отраслевых министерств.

— Кстати, удалось ли вам создать единый реестр госпредприятий?

— Почти. Полные отчеты о подконтрольных предприятиях еще не составили — Комитет по земельным ресурсам, Министерство угольной отрасли (отчиталось только по 448 объектам), Министерство окружающей среды (117 объектов), аграрное министерство открыло информацию только о 64 предприятиях из 2346, Минтопэнерго — о 2 из 118. Сложно открывается НАК “Нефтегаз Украины”, в распоряжении которого около 300 тыс. объектов. Им, наверное, трудно инвентаризировать своих свиней-коней, санатории-пансионаты и объекты незавершенного строительства. Хотя даже ГУД отчиталось о всех объектах.

— Как вы оцениваете собственные шансы остаться на должности после создания коалиции?

— Я — социалистка — чувствую себя рядом с либеральным правительством, как лещ на сковородке. Но это только стимулирует. До недавних пор ФГИУ кроме того, что продавал объекты по указке, занимался довольно специфическим бизнесом — представители Фонда госимущества не приходили на собрания акционеров предприятий, игнорировали случаи дополнительных эмиссий... Сейчас ситуация меняется. Весьма показателен в связи с этим пример Дарницкой ТЭЦ — мы получили информацию, что там готовятся размыть 36% акций государства, направили на собрание акционеров своего представителя, а его... положили на асфальт работники милиции. Теперь на собрания акционеров наши представители выезжают с двумя-тремя охранниками, а в случае с Дарницкой ТЭЦ, чтобы вернуть утраченное, приходится прибегать к судебным искам. Но я буду работать на должности председателя ФГИУ очень долго. Мой подход к приватизации Одесского припортового завода, Укртелекома, Турбоатома и других интересных объектов совпадает с видением президента.

Подготовили Роман КУЛЬЧИНСКИЙ, Вячеслав ДАРПИНЯНЦ