Украина вполне может стать, в силу интеллекта большинства жителей, экспортером высокотехнологичной продукции

...и оставшимся от тех времен потенциалом. Она могла значительно лучше распорядиться им

Ваша компания является ровесницей независимой Украины. И развивалась она параллельно с ее становлением. Какие взлеты и падения пришлось пережить вместе с Украиной?

“Визиком” — выходец из Института кибернетики. Когда в 1990-е годы наука перестала развиваться в Украине, в каком-то смысле даже перестала существовать, все люди, компании, которые имели отношение к науке и научному творчеству, к научной продукции, пережили глубокий кризис, поскольку эта продукция в стране была не востребована. Приходилось заниматься разнообразной деятельностью, включая торговлю — начиная от китайского товара и заканчивая испанской сантехникой. Делали и свое, например, жалюзи.

Но поскольку удалось сохранить потенциал, то, начиная с 1999 года, когда стала стремительно развиваться мобильная связь, произошел взлет. Наши возможности в области цифровой картографии и умение работать со спутниковыми снимками оказались весьма востребованными. Вместе с отраслью начался подъем и развитие фирмы как производителя научно-технической продукции.

И все пошло “как по маслу”?

Понятно, что иногда наступает момент, когда ты должен перейти на другой уровень, когда надо вовремя что-то поменять. Такое произошло, когда мы перешли от плоских карт к трехмерным. Это новый уровень, новые технологии. Начали широко использовать собственные разработки, отказались от карт как таковых, переключившись на спутниковые снимки. Желательно заранее чувствовать исчерпывание ниши и ее расширять, иначе действительно можно упереться в тупик.

Компания стала успешной и независимой. Что для вас означает собственная независимость? И какое определение термину “независимость Украины” вы бы дали?

Одна из основных составляющих независимости — это, конечно, финансовая независимость. Когда есть финансовая независимость, не надо ни у кого ничего просить. Возникает потребность выстраивать свою культурную и политическую линию. Иначе приходится подстраиваться под тех, кто подает финансы. Этим-то определяется множество негативных процессов, которые сейчас имеют место в Украине.

Так нам не хватает денег?

Нам не хватает ума. Или желания быть в независимости.

А как вы восприняли факт обретения Украиной независимости? Какие надежды вы лелеяли в 1991 году? Насколько они оправдались?

В тот период это воспринималось, конечно, положительно. Надежды — общечеловеческие надежды. Когда страна может определяться, позиционировать себя в мире, когда она гордится своей историей и что-то может дать миру. Надежды, что Украина станет узнаваемой в мире во всех аспектах — от культурного до технологического.

И насколько они оправдалась?

Если говорить о нашей компании, то я считаю, что они оправдались полностью, поскольку мы сейчас экспортируем наукоемкую продукцию в десятки стран мира. И даже в связи с кризисом мы бóльшую часть работ и контрактов выполняем не на украинский рынок, а на мировой — во все страны СНГ без исключения, в страны Европы, например, Эстонию, Польшу, а также США, Монголию, Непал, Конго. Работаем совместно с транснациональными компаниями, такими как Ericsson, Nokia, Motorola.

Вашему бизнесу мощный толчок дало развитие мобильной связи. А с чем, на ваш взгляд, более всего были связаны периоды подъема в стране в целом? С конкретными персоналиями у власти, с какими-либо политическими переменами, с появлением определенных законодательных актов, с изменением мировой конъюнктуры?

Украина была очень сильно связана с мировой экономикой. Был востребован металл — много экспортировали металла. Упала потребность, да еще поднялась цена на газ или нефть — у нас стало хуже.

Считаю, что Украина слабо воспользовалась тем наследием, которое осталось от Советского Союза и оставшимся от тех времен потенциалом. Она могла значительно лучше распорядиться им. Слишком много междоусобных войн она пережила и слишком много некомпетентных людей определяли ее якобы “развитие”. Если бы ключевые фигуры подходили к делу прагматичнее — в интересах всех, а не своих персональных, то, конечно, мы бы добились значительно бóльших результатов. Я не думаю, что за годы независимости был кто-то, кто бы уж очень сильно думал об Украине. Как-то так получилось, что больше думали о себе, о своем окружении, и вот эта местечковость очень серьезно тормозила и тормозит развитие Украины.

Что вашей компании помогло выжить? Что бы вы могли порекомендовать другим?

А компаниям я бы посоветовал избавляться от комплекса провинциальности и выходить в мир. Мировой рынок все-таки широк. Если ты профессионал, если ты что-то производишь на мировом уровне, то всегда найдется потребитель твоих услуг. Для этого надо ездить по миру, участвовать в выставках. Это требует затрат, энергии и т.д. Но взамен ты получаешь ту самую свободу, независимость.

Касательно экономических неудач нашего государства — в чем вы видите основные причины, в том числе повлиявших на развитие вашего бизнеса?

Не могу сказать, чтобы тенденции в Украине кардинально повлияли на мой бизнес, потому что уже лет шесть мы в основном зарабатываем деньги на мировом рынке. На нас больше влияет мировая конъюнктура. Там более цивилизованные правила поведения, как и отношения между людьми. Во главе угла стоит профессионализм.

Что касается Украины — основная ошибка нашего правительства, причем, всех наших правительств, — непонимание того, что главными в развитии страны должны быть моральные принципы. Эти принципы должны быть вмонтированы во все сферы жизни, во все направления политики. И не должно доминировать желание обогатиться персонально. Слишком мало ключевые игроки думали о стране, что будет с ней завтра. Все были конъюнктурщиками на коротких дистанциях.

Так что, утверждение о том, что богатство страны складывается из богатств отдельных граждан, не совсем верно?

Под словом “богатство” нельзя понимать только материальное богатство. Богатство страны складывается из совокупного духовного, морального и материального богатства. Богатство не должно слишком концентрироваться у немногих, особенно материальное. Когда один процент населения сосредоточивает у себя 90% общих материальных благ, то это — не богатство страны, а богатство отдельных людей. А богатство должно быть расконцентрировано.

Наши олигархи должны понять: кроме этой страны, они нигде в мире не нужны. И чем в этой стране будет лучше в целом, а я имею в виду большинство жителей, тем будет лучше и им, и их детям. Потому что никому еще не удавалось настолько самоизолироваться, чтобы не чувствовать на себе отрицательное влияние того, что они создали за своими стенами и заборами. Жить постоянно за спиной охранников — это не самое лучшее. Осознав это, они помогут прежде всего самим себе. Иначе можно все потерять.

А что более всего в стране негативно влияло на бизнес-среду?

Огорчает то, что, к сожалению, власть как нынешняя, так и предыдущая, почему-то всегда рассматривает предпринимателей как преступников. Хотя я считаю, что власть значительно более аморальна, несравненно аморальнее, чем бизнес — бизнес вынужден руководствоваться правилами, а власть вообще не признает никаких правил. По сути, для нее существуют только правила личного обогащения.

Несмотря на это, какими достижениями за эти 20 лет, на ваш взгляд, может гордиться Украина?

Украина полна талантов. Я не говорю о таких феноменах, как братья Кличко или других спортсменах. Но если вы обратили внимание, украинские специалисты, которые попадают в западные компании, достаточно высоко котируются, потому что они легко обучаются и имеют мощный потенциал. Если бы государство помогало им проявить свои возможности здесь, то все было бы, конечно, по-другому.

Украина вполне может стать, в силу интеллекта большинства жителей, экспортером высокотехнологичной продукции. Но за эти 20 лет природный потенциал был не использован.

Если бы таких фирм, как наша, было в Украине десять тысяч (при этом они охватили бы 1% населения страны), то мы бы этим одним процентом населения удвоили бы национальный валовой продукт.

Как вы думаете, какие этапы развития прошла наша страна?

Период Президента Кравчука — это период некого осознания и национального подъема. Период Кучмы — это период, с одной стороны, вроде как подъема экономического, но в то же время и формирования такого явления, как финансово-промышленные группы, которые превратились в олигархические образования. Выделились отдельные олигархи, что в конце концов привело к олигархизации Украины. В период Ющенко, надо отдать должное, понимание свободы как таковое было достаточно сильно вмонтировано в сознание людей. Но экономика ввиду странной модели управления и, наверно, слабости лидеров, в каком-то смысле, была приведена к хаосу. При этом не столь сильное вмешательство государства в экономику пошло ей на пользу. Нынешняя власть предпочитает держать экономику “в узде”. Но Украина такая страна, что ее можно придавить, но невозможно зажать полностью в кулак. Можно сказать, дуля в кармане — это стратегическое оружие.

На ваш взгляд, какие изменения нужно провести в Украине в последующие 20 лет, чтобы она стала экономически процветающей страной? Что вам больше всего мешает при ведении бизнеса?

В Украине во всех сферах жизни, прежде всего в политике, или, так сказать, в управлении, нужно поменять иерархию ценностей: мораль — выше бизнеса. Как только это будет сделано, все изменится. Украина может поменяться в течение трех лет. И все — никто ее не узнает. Потому что народ готов к таким внутренним изменениям. Но поскольку все построено иначе, люди мораль держат в себе, как говорится.

Подытоживая сказанное, поделитесь, пожалуйста, своим видением перспективных для Украины направлений развития. И какую стратегию развития вы запланировали для своей компании в долгосрочном развитии?

Перспективно, во-первых, энергосбережение, затем сельское хозяйство, высокие технологии, туристическая составляющая. Эти вещи менее затратны, выравнивают общество, дают ему экономический, культурный толчок, и в то же время востребованы во всем мире.

Ну, а для своей компании я считаю, что нам нужно еще шире выходить в мировую экономику, в другие страны, на другие рынки, создавать представительства в других регионах — азиатском, европейском, африканском. Наличие представительства дает возможность работать в том регионе более динамично, чем управление отсюда. Вот мы имеем представительство в России и очень довольны этим. Сейчас думаю открыть в Азии, Алма-Ате, в Европе, естественно. Надо завоевывать рынки, увеличивать объем, повышать качество, самим овладевать новыми технологиями, которые все время развиваются, отставать нельзя.

Справка
“Визиком” является производителем цифровых карт и геоданных (для использования в логистических и диспетчерских системах).

Наталья ШУБИНА