Луценко: “Моя камера — 9,5 кв. м., кирпичный стол и стул, окно с решетками в три слоя, железные нары…”

О чем — кроме всего прочего — рассказал в эксклюзивном интервью Lb.ua.

Первом — после “посадки” — столь масштабном и исчерпывающем. Не имея возможности встретиться — для подобного рода беседы — с Юрием Витальевичем лично — мы воспользовались оказией, передав ему вопросы непосредственно в Лукьяновку.

Вот — более чем исчерпывающие ответы. Исчерпывающие для тех, кто понимает, чем ситуация с “политзаключенным номер два” (как он сам себя называет и каковым действительно является), с Тимошенко, с прочими “сидельцами”, чревата лично им. Не говоря уже о стране…

“Финал дела ожидаю к лету следующего года”

- Ваше дело вошло в решающую стадию. Каким — наиболее вероятным — вам видится сейчас его исход?

— Во-первых, до завершающей стадии еще как минимум 40-50 заседаний. Что при нынешних темпах рассмотрения дела означает финал к лету следующего года. Во-вторых, вряд ли стоит рассуждать о правовом варианте исхода. Я не виновен в приписываемых мне преступлениях, что подтверждается и материалами дела, и показаниями первых же свидетелей.

Но кто поверит в торжество правосудия в украинском суде для политзаключенного №2? Поэтому отправной точкой политического прогноза по моему делу я считаю приговор Юлии Тимошенко плюс один-два года “за вредность”.

- Многие регионалы сейчас придерживаются мнения: Луценко уже достаточно посидел, помучился, немало здоровья потерял, можно над ним и сжалиться. Могут ли подобные настроения в стане бело-голубых, на ваш взгляд, облегчить вашу участь? Возможно, вплоть до смены меры пресечения с ареста на подписку, “мягким сроком” (по примеру Диденко) и т.д.?

— И среди регионалов есть те, кто нормально оценивает происходящее в стране. Но решение будут принимать на Банковой, где закупорка меры, морали и совести — свершившийся факт.

- С момента старта “дела Луценко”, политикум был однозначен: это — “корпоративная месть всей ПР” экс-министру МВД. Разделяете данное мнение? Возможно, все-таки стоит выделить несколько фамилий людей, выступавших инициаторами “отмщения”?

— Если бы я один был брошен за решетку — можно было б искать разные варианты “почему”. А в наших реалиях все предельно ясно — Партия регионов и лично Янукович мстят Майдану и предохраняются от него на перспективу.

Знаю точно: Янукович сказал: “Надо!”, прокуроры ответили: “Есть!”. В результате — бредовое дело, похабное следствие и незаконный арест.

Детали не так уж важны. Мне называли разные фамилии — Иванющенко, Ахметов, Фирташ, Колесников, Могилев. Поверьте, не имею никакого желания что-либо выяснять.

Месть — не моя политика, она отравляет жизнь, остатки которой хотелось бы потратить на позитив.

- Как известно, незадолго до ареста, вас предупреждали о таком сценарии развития событий. У вас также была возможность покинуть территорию страны. Сегодня, проведя столько времени в СИЗО, признайтесь честно, если б представилась возможность вернуть те дни — воспользовались бы спасительным шансом?

— Отвечу без позерства — нет. Что бы ни случилось, я не представляю себя в роли труса и предателя тех, кто верит в меня. Для меня Майдан — не случайное прошлое или политтехнология. Для меня — это миллионы искренних людей, перед которыми я в ответе. Это лучшие 17 дней и ночей моей жизни. Я их ни за что не предам.

“Сохранить себя в тюрьме не так уж и сложно — нужно побольше книг и воспоминаний”

- Обстоятельства вынесения приговора Игорю Диденко наводят на мысль: скорее всего, имел место некий компромисс. Возможно, это и не так, однако вопрос в другом: пытались ли, за период вашего пребывания в СИЗО, некие представители властей (истинные или мнимые) склонить вас к некой договоренности, суля взамен свободу? Если да, то как, кто и при каких обстоятельствах (просьба максимально воспроизвести все детали). Возможно, вам подсаживали кого-то в камеру с этой целью?

— Нет. Заказчик хорошо меня знает (хоть и не настолько, чтобы называть меня “одним близким другом”) и эти методы — излишни.

А в случае с Диденко журналисты зря ищут черную кошку. Он, Макаренко, Иващенко и ряд других чиновников — военнопленные режима победивших олигархов. Ну, такая фишка у них. Если Лидер держит в клетке кенгуру, то свита обзавелась своими “любимцами” за решеткой. Слава Богу, кенгуру кто-то выпустил, вот и хлопцев перестают мучать.

 Да и в чем они виноваты? В том, что выполняли свои функциональные обязанности при той власти?

Я и говорю — военнопленные, “виноватые”, что были под ружьем” не в той форме, которая победила. И арестовывать за это при отсутствии копейки личной корысти — аморально и дико.

- Кстати о камере. Расскажите об условиях вашего содержания в СИЗО — подробности быта. Кто ваши сокамерники, как вы общаетесь, проводите время? Позволяют ли вам иметь физические нагрузки, возможно — для разрядки — выполнять какую-то несложную работу? Чем и как вы питаетесь?

— Условия стандартные. Здание так называемой “Катьки”, 1861 года постройки. В коридоре — 6 камер. Контингент — подозреваемые в убийствах, в том числе милиционеров, других особо тяжких преступлениях. Камера 9,5 кв. метров, кирпичный стол и стул, окно с решетками в три слоя, железные нары. Телевизор для нас и круглосуточная видеофиксация о нас. Со мной — бывшие работники МВД, раньше был и парень из прокуратуры. Ежедневная прогулка в бетонном дворике на тех же 9,5 кв. метра. Есть турник, там и делаю все возможные физические упражнения.

- Верно ли, что вас содержат в особо жестких условиях, в то время как некоторым другим, в том числе политическим “сидельцам” разрешают “послабления”. Так, нам известно, что упоминавшийся Диденко и бывший глава Элиты-центра даже в футбол умудрялись играть на крыше СИЗО.

— Что касается пресловутого “футбола на крыше”, все объясняется очень просто — кто сидит в камерах побольше (от 6 до 32 человек), тех и выгуливают в двориках побольше. В здании так называемого “Столыпина” 1910 года постройки прогулочный дворик — на крыше. Никакой романтики — просто мало места.

Уверяю вас, дело не в размере камеры. И даже не в плесени на столетних стенах, не в дырке, заменяющей унитаз, не в отсутствии теплой воды уже который месяц даже в бане, не в круглосуточном вое и лае собак и тому подобном. Проблема в разлуке с родными и друзьями. Я просто физически чувствую, как у нас украли 268 (на 19.09.) дней и ночей жизни. Сохранить себя в тюрьме не так уж и сложно — нужно побольше книг и воспоминаний. А вот как уснуть, зная о проблемах жены и детей, не имея возможности им помочь, просто обнять — это проблема из проблем.

“Лукьяновское СИЗО может легко отбить клиентуру Баден-Бадена и Трускавца”

- Не слишком приятный, но важный для всех, кто следит за делом, вопрос: каково истинное состояние вашего здоровья? Констатируете ли угрозу вашей жизни в СИЗО?

— Вопрос действительно неприятный: меня крайне напрягает публичная информация, связанная с моим состоянием здоровья. Особенно тяжело слышать ложь чиновников, переходящих все моральные границы. Как, например, рассказать о съеденной колбасе и борще в разгар голодовки. Ну, да это к слову.

Меня обследовали на серьезной аппаратуре в мае, потом в августе. В результате комиссия врачей, определенная Минздравом, поставила тяжелый диагноз. Суд объявил трехнедельный перерыв “для лечения подсудимого Луценко”. В понедельник этот срок закончился. Вместо лечения за это время мне назначили еще одну комиссию для пересмотра диагноза.

 Членам этой новой комиссии я рассказал замечательный анекдот в тему:

Учительница записала в дневник ученика: “Уважаемые господа родители Изи, помойте мальчика — от него дурно пахнет”.

На следующий день она прочитала в дневнике ответ: “Уважаемая госпожа учительница. Изю не нужно нюхать, его нужно лечить”.

Я не пытаюсь хоть как-то исказить свое состояние здоровья. Я же взрослый человек и отдаю себе отчет, что меня никто никак из-под ареста не выпустит. Но я имел иллюзию поверить, что после диагноза ими назначенных врачей они разрешат мне курс капельниц и т.п. Оказалось, что и этого мне не положено. Скорее всего, они ограничатся выводом о нормализации здоровья. Страшно подумать, как выдержат такой результат Трускавец, Баден-Баден и Карловы Вары! После такой рекламы Лукьяновское СИЗО может легко отбить их клиентуру, годами неразумно прожигающую деньги в надежде на оздоровление.

- Еще вопрос относительно вашей будущности. Некоторые СМИ приписывают Банковой разработку и такого сценария: посадить Тимошенко, но помиловать вас, с тем, чтоб не слишком раздражать Европу. Как вы это прокомментируете.

— Тут ответ тот же, что и на второй вопрос.

- Не испытываете ли разочарования, досады, в связи с тем, что дипломаты, политики западного мира, все те, на чью помощь так надеялись ваши близкие и соратники, не слишком активно стараются для вашего освобождения? Особенно — если проводить аналогичные параллели с делом Тимошенко? Чем это объясняете?

— Наоборот, я даже не ожидал такой степени внимания, которое уделяют моему делу как посольства западных стран, так и руководство европейских структур. С учетом того, что моя фамилия на Западе никогда не популяризировалась, я считаю оптимальными меры политической поддержки — от мониторинга хода судебного процесса до конкретного решения Европарламента.

Кстати сказать, европейцы — даже раньше наших СМИ — точно оценили ситуацию с Тимошенко и Луценко не как уголовные дела экс-премьера и экс-министра, а как преследование лидеров двух политических сил, победивших на последних выборах в парламент. Скорее всего этим, а не политическими симпатиями, объясняется международное требование прекратить уничтожение оппозиции в нашей стране.

Вполне осознавая сей высокий статус, я постоянно заявляю о необходимости подписать в этом году Соглашение об Ассоциации с ЕС.

- Даже если вам “впаяют” еще более жесткий — чем прогнозируется — приговор?

— В этом случае — тем более. Логика простая: если “на районе” завелся хулиган, лучше отдать его в школу с требовательными учителями. Иначе он свяжется с соседскими рецидивистами и превратит жизнь района в ад.

Вы в “Lb.ua” достаточно четко описываете перспективу Украины, когда вертикаль власти оседлала братва. Поэтому выбор у страны очень простой — или начать евроинтеграцию, или собрать выбитые зубы поломанными руками.

- Почему вы уверены, что Запад захочет связываться с братвой, переквалифицировавшейся в высшие руководители? Да, и справится ли?

— Тут я оптимист. Как вы знаете, недавно Барак Обама одобрил — официально подписал — решение о борьбе с международными преступными сообществами, в т.ч. с “Brother’s Sircle”, то есть “Братвой” из стран СНГ. В рамках этого плана ко мне обратились знакомые специалисты с целью получения определенных консультаций. Покамест я взял тайм-аут — до подписания Договора об Ассоциации Украины и ЕС. Взял, чтоб не пугать — лишний раз — западных партнеров. Но сам факт такого обращения, по-моему, свидетельствует о серьезных намерениях серьезных людей.

Соня КОШКИНА