“Все экономические проекты России — политические”

Главная тема нынешнего визита Владимира Путина в Киев — перспективы вступления Украины в Таможенный союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном и создание четверкой Единого экономического пространства. О выгодах, которые Украина получит от членства в этих структурах, российский премьер начал говорить, едва приземлившись. По прогнозам российских экспертов, это плюс 2% к украинскому ВВП или около $9 млрд. Но эти блага официальный Киев получит лишь в том случае, если притормозит переговоры по созданию зоны свободной торговли с Евросоюзом.

О том, насколько перспективен такой обмен, о перспективах ЕЭП и главных мотивах Кремля Slon.ru расспросил бывшего министра экономики Украины, первого заместителя главы парламентского комитета по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики Сергея Терехина.

— Почему Россия так категорично поставила вопрос о членстве Украины в Таможенном союзе?

— Владимир Владимирович Путин последний год постоянно ищет знаковые поводы, чтобы поддержать свое реноме. Вспомните: это и помпезное празднование 65-ой годовщины Победы в Великой Отечественной войне, сбор денег больным детям в окружении звезд Голливуда, 50 лет со дня первого полета в космос Гагарина. В эту цепочку вполне вписываются заявления о том, что Украине пора определиться относительно того, с кем она — с Россией или с Европой.

Это демонстрация силы. Такие шаги, наверное, нравятся потенциальному электорату Путина. Но что касается нашего правительства, то оно должно исходить из других соображений. Украина сейчас на завершающей стадии переговоров о зоне свободной торговли с ЕС. Мы готовимся к подписанию соглашения об ассоциации, и не нужно забывать, что две трети украинцев все-таки чувствуют себя европейцами и хотят быть частью Европы. Вот об этом должен думать Янукович. Хотя не только он. Кремлю тоже нужно об этом помнить: ведь российскую власть, в общем, в Украине любят. У людей в головах не сидит образ врага, но если их жестко поставят перед выбором и начнут давить, то рейтинг Путина в Украине упадет и сравняется с очень сильно пошатнувшимся рейтингом Януковича.

— Рейтинги, пошатнувшееся реноме — это политические нюансы, а речь все-таки идет об экономических союзах. В частности, Россия обещает Украине более низкие цены на газ. Вот это реальная выгода.

— Это не реальная выгода. Это то, что нам обещают дать со временем и исключительно взамен на отказ от создания зоны свободной торговли с ЕС. То есть нужно сразу оценить, что мы потеряем. Так вот, прагматично и цинично рассуждая, что такое СНГ? Это рынок в $1,5 трлн и 180 млн человек, а в Европе рынок в 80 раз шире и полмиллиарда населения.

Правда, говорят, что на этом огромном рынке Украину никто не ждет. Так это же прекрасно! Раз нас там не хотят видеть, значит, боятся. Значит, теоретически, мы можем конкурировать. А вот в ЕЭП нас ждут с распростертыми объятиями. Дальше логика понятна…

Но даже, допустим, согласится Украина на ЕЭП и откажется от зоны свободной торговли. Где гарантии, что все обещанное Россией она получит? Вот наше правительство решило поторговать суверенитетом и продлило пребывание российского черноморского флота в Крыму. Россия нам за это обещала кучу денег. Все говорили о каких-то огромных скидках… В итоге, цены на газ беспрецедентно выросли и само же правительство ими недовольно и открыто говорит, что прогадало оно с такой сделкой. Так что Россия гарантий не дает и, если мы очень долго будем просчитывать выгоды, можем остаться вообще ни с чем.

— Возможно все, но цены на энергоносители, вернее, принципы их формирования будут прописаны в договорах, нарушить которые будет сложно. Это хороший аргумент, чтобы дружить с братским народом.

— Братским народом? Есть один одесский анекдот. Не буду его полностью озвучивать, но заканчивается он словами “никогда не суетитесь под клиентом”. Нельзя все мерить деньгами и сиюминутными выгодами. Мне лично сегодняшний российский президент тоже нравится больше предыдущего, но даже при этом у Украины и России почти нет общих целей. Опять же, если говорить не о политике, Украине ближе Европа. Мы исповедуем схожие ценности.

Ведь ни один президент, включая Януковича, никогда не сворачивал курс на евроинтеграцию. Почему? Потому что это, возможно, единственное стремление, которое объединяет всю страну. При этом Восток Украины все равно хочет тесно дружить с Россией, а Запад, скажем так, не настолько тесно, но в ЕС хотят все, потому что он ассоциируется с высокими стандартами жизни. А еще есть свобода слова, которую очень многие в Украине боятся потерять по “российскому сценарию”. Не думаю, что многие готовы менять все это на дешевую колбасу.

— Если с одной стороны — свобода слова, а с другой — дополнительно $9 млрд, которые, по словам Путина, Украина получит от интеграции в ЕЭП и Таможенный союз, несложно догадаться, что выберет электорат Януковича. И, чтобы поднять свой упавший рейтинг, президент, возможно, согласится на условия Кремля.

— Да. Частично почва для этого готовится. Вот прямо накануне визита Путина против Тимошенко открыли новое уголовное дело. Таким образом власть хочет показать, что народ живет плохо, потому что Тимошенко подписала неправильные газовые контракты, а вот приедет Путин и как-то решит проблему. Не выйдет. Ничего просто так не решится. И ЕЭП не поможет.

Этот союз вообще задумывался не для того, чтобы решать экономические проблемы его участников. Скажу почему. Когда я был членом группы высокого уровня по формированию ЕЭП, мы с коллегами-представителями России и Беларуси сидели после каких-то переговоров в Астане, пили пиво, общались. И вот, к концу беседы как-то очень очевидно проступила главная идея: все экономические проекты России, на самом деле, — политические, в том числе и ЕЭП. В этот союз включили “исключительно” стратегически важных партнеров, выписали очень выгодные России правила, и вот сейчас мы видим, как Россия ставит Украине практически ультиматум относительно членства. Это очень жестко, не по-партнерски, а по-хозяйски.

— Украина пытается выкрутиться. Сейчас все говорят о пресловутой формуле Януковича “3+1”. Правда, для Европы ее смысл остается загадкой.

— Немудрено. Это вообще нерешаемая задача. Мы, по-моему, хотим подписать 15 из 96 соглашений в рамках Таможенного союза, чтобы и Россию не разозлить, и с Европой не поругаться. Но так не выйдет. Мы должны подписать либо все, либо ничего. Частично интегрироваться и туда, и сюда не получится. Вот только один экономический пример. У нас средневзвешенная импортная пошлина в 2,2 раза ниже, чем в РФ. И если нам придется поднять размер пошлины для Беларуси и Казахстана, как хочет Россия, то это будет противоречить принципам ВТО.

Есть еще один неприятный для нас правовой нюанс. В Таможенном союзе существует свой суд для решения внутренних споров. Он находится в Петербурге, и в нем действует российское право. Но гражданско-правовые отношения в Украине очень отличаются от российских. Мы долго унифицировали их с нормами ЕС. И спрашивается, почему теперь должны отказываться от проделанной работы и ориентироваться на российское право?

Да и вообще, это неверно, когда все ключевые органы находятся в одной, тем более, ключевой в союзе стране. Ведь не зря в ЕС управляющие структуры находятся далеко не в самых крупных и экономически развитых странах. Такое разделение минимизирует их влияние на жизнь единого европейского организма и позволяет всем членам чувствовать себя равными участниками.

— Чего тогда стоит ждать от переговоров Путина и Януковича? Важных и сенсационных заявлений не будет?

— Нет. Они, вероятно, подпишут какие-то непонятные для большинства людей соглашения, скорее всего, по ядерной теме, но не думаю, что Янукович или Азаров точно сформулируют свою позицию относительно членства в Таможенном союзе и ЕЭП. Они просто не могут сейчас отвернуться от Европы, куда так давно прорывается Украина. Это будет проявление клинической неадекватности. Если они на это пойдут, они просто камикадзе.

Катерина КОБЕРНИК