Навіщо Укрпошті потрібен власний банк

В кінці минулого року стало відомо, що “Укрпошта” домовилась про купівлю “Альпарі банку”. Ціна угоди — 260 млн грн. Кабмін та Міністерство інфраструктури її погодили. Тепер згоду на купівлю повинен дати Національний банк та Антимонопольний комітет.

Київський інститут економіки (КШЕ) 8 лютого організував дебати гендиректора Укрпошти Ігоря Смілянського з експертом CASE Україна Євгеном Дубогризом, який в 2015 — 2019 роках працював в Нацбанку.

Смілянський є головним ідеологом купівлі та створення “поштового банку”. Дубогриз системно критикував таку ініціативу.

БЦ занотував основні тези Ігоря Смілянського і контраргументи Євгена Дубогриза.

---

Смілянський: у більшості населених пунктів відсутні банки

В Україні 29 000 населених пунктів. Банків (банківських відділень) залишилось 6 685.

Ощадбанк має менше 2 000 відділень, які розташовані у містах-райцентрах та у великих містах. Тобто у селах та містечках, де мешкає біля 12-15 млн населення, банків взагалі немає.

Станом на 1 січня 2022 року лише 4,3% населених пунктів в Україні мали банкомат

Та 3,9% населених пунктів мали банк.

За останніми даними, в Україні на 1000 населення нараховується 10 POS-терміналів.

Що це означає? Якщо згадати попередні карантин у червоних зонах, коли ніхто не міг нікуди поїхати (громадським транспортом), call-центр Укрпошти отримував 3000 дзвінків на тиждень від “голодних бабусь”.

Вони мають картки банку, якого немає в селі. Картка є, але їжі та грошей немає. Тому що такий стан інфраструктури. Україна на рівні Уганди по рівню доступу до фінансових послуг. Це 89 місце для 60+.

Дубогриз: Укрпошта не має створювати банк, бо це дорого

Причини — це дуже дорого, малоприбутково і зарегульовано.

Витрати на банк можуть бути дуже значні, й банку Укрпошти буде потрібна докапіталізація. Укрпошта збирається створювати з нуля те, що вже існує в держбанках.

У банків доходи завжди такі, які й були заплановані, але витрати завжди вдвічі вищі, ніж планові.

Все це — коштом платників податків. Але вони за це вже заплатили в інших державних банках. У цих банків за наявності клієнтської бази Укрпошти є більше шансів заробляти, ніж у пошти

---

Смілянський: Укрпошту “кидають” за агентськими схемами

Незважаючи на те, чи є банк у Укрпошти чи його немає, Укрпошта є оператором платіжної системи, ми повинні оцифрувати всю країну до кінця року і здавати кожен день цифрові звіти, не зважаючи на відсутність в селах інтернету та мобільного зв'язку.

Це буде коштувати близько 1,5 млрд грн. Ми запровадимо 2300 пересувних відділень, які будуть працювати навіть там, де немає мобільного зв'язку. Кожен листоноша отримає пристрій 3 в 1 і зможе надавати послуги в режимі онлайн.

Ми створимо цю банківську інфраструктуру. А далі питання як її використовувати: це може бути свій банк чи банк-агент. Був запропонований Ощадбанк. Які наші стартові позиції?

В Укрпошті зараз 5,5 млн клієнтів: 3,5 млн пенсіонерів, 2 млн клієнтів електронної комерції.

Сьогодні Укрпошта отримує за доставку пенсій 2,3 млрд грн від держави. До цього долучається ще 600 млн грн за прийняття платежів плюс торгівля.

Така екосистема Укрпошти, що коли ти приносиш пенсію, ти продаєш ковбасу, береш передоплату і таке інше. Якщо ми це переводимо у безготівковий формат, від 2,5 млрд грн (за доставку пенсії) лишається нуль. В такому разі половина обсягу платежів від нас теж уходять.

Укрпошта не може скорочувати мережу, ми за законом повинні бути у кожному селі, тобто 2,5-2,8 млрд грн зникло, це 25% нашого доходу. І ми їх десь маємо наростити. Чи може Ощадбанк платити за те, що ми їм передали наших клієнтів? Ощадбанк в попередній рік на РКО (розрахунково-касове обслуговування) заробив 4 млрд грн, для того щоб заплатити Укрпошті, вони повинні подвоїти свій дохід. Хто в це вірить?

Укрпошта має сподіватись, що коли вона подарує свою клієнтську базу, банк-партнер її не “кине” і сплатить їй гроші. А якщо ні? То Укрпошта стане залежною від державного бюджету. У світі 95% пошт отримують дотації від держави. Пошта Франції отримує дотації у 500 млн євро, пошта Італії — 700 млн євро, пошта Бельгії — 180 млн євро на рік.

Коли обговорювалась модель банка-агента, навіть Нацбанк визнавав, що Укрпошта втратить і буде збитковою.

Ми вже почали тестувати агентську схему. Почали з інкасації. Не буду називати державний банк, ми там аутсорсіли інкасацію. Вони дали нам ціну — 30 грн за точку. Що я мав зробити? Звільнити інкасаторів, списати пістолети, машини і жити щасливо, бо професіонали займаються інкасацією?

Вони займались інкасацією по контракту рівно два місяці. А потім, розраховуючи на те, що я вже всіх звільнив, прислали листа, що вже не 30 грн, а 300 грн. Це українські умови.

Наприклад, Укрпошта допомагає продавати чайники. Коли він продається, ми отримуємо комісію. Це якщо по-чесному, а якщо не по-чесному, бабуся дзвонить: “Я отримала каталог Укрпошти, хочу замовить чайник, а їй кажуть: Такого самого немає, але схожий є, трохи інший”. І продає їй інший, а Укрпошта “попала” на комісію.

Коли ми говоримо про агентську схему в Україні, я ще не знайшов таку юридичну форму, коли тебе не зможуть “кинути”.

Дубогриз: Укрпошта і держабнк мають єдиного акціонера

Це точно проблема співпраці з держбанком? Давайте уявімо цю ситуацію у приватному секторі. Наприклад, у СКМ. Там що ДТЕК, що Метінвест — усі мають одного власника — Ріната Ахметова. Як і у державних компаній власник один — платники податків.

У приватному секторі таких ексцесів, про які ви кажете, бути не може. Чи могли б дві компанії з однієї групи не домовитися про щось? Це навіть складно уявити.

---

Смілянський: в селах все менше людей, відсутній мобільний зв'язок та інтернет

Ми працюємо в селі. В селі людей буде менше з кожним роком. Вартість доставки пенсій буде змінюватись. Наприклад, листоноша доставляє 100 пенсій. Моя собівартість була, враховуючи мінімальну зарплату 47 грн за пенсію.

Сьогодні мінзарплата становить 6 500 гривень, але нажаль пенсіонерів стає все менше. Тобто треба доставити вже 90 пенсій. Але моя собівартість доставки пенсії за рік виросла до 72 грн. І це буде продовжуватись далі.

Тобто я повинен створити модель, яка буде життєва, саме тому ми перейшли на пересувні відділення. Тому що коли у вас фіксований офіс, поки остання людина не померла в цьому селі, у нас має бути начальник відділення, листоноша.

З пересувним відділенням перекрутили маршрути і оптимізували витрати. Банк для нас є механізмом, і навіть якщо він буде в нуль працювати, це вже буде для нас перемога.

Наприклад, Володимир Зеленський доставляв ліки на нашому пересувному відділенні і йому бабуся хизувалась, що вона замовила за 90 грн ліки через Укрпошту, а в аптеці вони коштували 150 грн.

Але президентові вона дала 105 гривень, президент був здивований, не розраховував на чайові. Але це був COD (накладений платіж). Бо у бабусі немає рахунку і вона має сплатити нам за переказ коштів. А якщо б вона мала картку банку Укрпошти, ми б просто ці кошти списали.

Дубогриз: Укрпошта не зможе заробити на пенсіонерах

Якщо створити поштовий банк, то “Укрпошта” втратить 2,5 мільярди гривень доходу з бюджету. Це означає, що компанія одразу ж стане збитковою, а цей збиток потрібно покрити коштами платників податків. Заробити багато грошей на клієнтах, які отримують по 3 тисячі гривень пенсії буде дуже складно.

---

Смілянський: Існуючий держбанк поєднати з Укрпоштою не можна

Бо це протирічить стратегії в банківському секторі, бо їх всіх (державні банки) мають продати. (У випадку приєднання до держбанку) Укрпошта має назавжди проститися з можливістю залучення акціонера.

Уявіть, ви інвестор, ми кажемо: “Ми — класна компанія, але трохи залежимо від того державного банка, де ще не знаємо, який у нього буде акціонер. Можливо, китайський, і він з нашим європейським інвестором не дуже порозуміються, або навпаки.

Навіть зараз ці 48% послуг, що регулюються державою, наприклад, доставка листів. Нам завтра скажуть розносити їх взагалі безкоштовно для бабусь, це ризик для інвесторів.

Залучити інвестора в компанію, яка пов'язана з іншою установою, у якої своя програма, своя наглядова рада, яка скаже: “Ви тій Укрпошті платите по 100 грн за клієнта, давайте по 50 грн. Що зможе Нацбанк зробити? Може сказати незалежній наглядовій раді (банку), “Не чіпайте Укрпошту”?

В нас змінюються уряди, правління. Свій банк дасть Укрпошті незалежності на роки вперед.

Банк сьогодні — це ІТ. Уявимо інтеграцію з будь-яким традиційним банком. Укрпошта для нього буде 35-й пріоритет. Сьогодні банки залучають айтішників, але це важко йде.

Скільки зараз триває впровадження ERP (Enterprise Resource Planning System — система планування ресурсів підприємства)? Укрпошта підписала контракт на впровадження ЕRP 27 березня, а в квітні почала роботу. 31 січня закрила баланс нової системи. Коли я очолив Укрпошту, було 46 тис. експрес посилок на рік. Вчора було 89 тис посилок на день.

Дубогриз: залучити інвестиції в Укрпошту складно не через відсутність банку, а через зарегульованість поштового бізнесу

Судячи з бізнес-плану поштового банку, основний акцент буде на вкладанні коштів в ОВДП. Ви будете займатися більше традиційним банкінгом, а сьогодні вони мало цікавлять інвесторів.

Та й навіть якщо інвестор зацікавиться цим бізнесом, то на додачу до банку він отримає зарегульований поштовий бізнес. Розділеними ці напрямки були б набагато привабливішими для потенційного інвестора.

Традиційні банки — це регуляції, це не фінтех, не необанк. Вони не мають попиту великих інвесторів, вони їх уникають. Традиційний банк відлякуватиме потенційного інвестора від Укрпошти.

Банк стримуватиме IPO Укрпошти. Якщо це буде банк-фінтех — це робота на три-п’ять років. Чи є на це кошти і час? Це ризик.

---

Смілянський: Укрпошта знає клієнта краще за банк

Amazon видає $5 млрд кредитів на місяць, тому що вони знають своїх клієнтів краще за банки. Всі e-commerce — це опт, це купа ФОПів. Я знаю сьогодні, скільки Rozetka відправляє посилок, в мене кредитний скоринг буде реальніший (ніж в банку). Я бабусь краще знаю.

Листоноша знає, коли свята, коли треба продати холодильник, бо весілля намічається. Це найкращий CRM (Customer Relationship Management — управління взаємовідносинами з клієнтами), який може бути.

Більше того, неформально Укрпошта вже зараз є однією з найбільших кредитних спілок. Просто це називається “на зошит”. Бабусі не вистачає коштів і листоноша провела кредитний скоринг і видала їй гречки на 254 грн. І коли буде наступна пенсія, цей овердрафт закриється та відкриється новий.

Це просто перевід зошита і готівки в безготівковий формат. Листоноша має величезний рівень довіри, він сягає 97%. А у банків — 44%. Бо листоноша щось приносить, а банки забирають.

Я знаю, що може спонукати бабусю відкрити карту в Укрпошті, банк не зможе цього зробити. Я Скажу: “На гречку, передплату, ліки — три місяці безкоштовна комісія”.

Листоноша не хоче, щоб бабуся переходила з готівки, вона отримує чайові, це її кредитна спілка, вона нормально заробляє. Тому я розумію, що нам буде нелегко.

Так само ФОПи не хочуть показувати дохід, але я дам їм знижку на доставку посилок, вони у мене відкриють рахунок, я буду знати скільки вони витрачають на доставку. Тобто я будую екосистему. Я нічого нового не вигадую, просто беру модель Amazon і Kaspi.

Не факт, що ми на цих людях заробимо як на банківських клієнтах. Ми розраховуємо заробляти на супутніх послугах. Вони зможуть у нас замовити гречку, цукор, ми перейдемо з готівкової на безготівкову екосистему.

Ці 15 млн мешканців зараз не є клієнтами електронної комерції. У нас є змога їх до неї залучити, щоб у нас була оцінка IPO як у Kaspi, а не як у українських банків. Kaspi поєднав пошту, банк та e-commerce, має $20 млрд на казахстанському населенні. Навіть якщо Укрпошта буде коштувати $5 млрд, я буду задоволений.

Стратегія “Укрпошти” полягає в тому, щоб частка виручки пов'язана з державою (послуги, вартість яких визначає держава, наприклад, доставка листів) зменшилась за 4 роки з 48% до 7%.

Дубогриз: Ми один одного не почули

У банках рішення не мають прийматися на емоціях, ціна банкінгу — це витрати держави. Ці ризики не абстрактні, треба керуватися реальними оцінками.

Ольга ПРОКОПИШИНА