Нам нужно пять дивизионов “Нептун”, чтобы защищать побережье — Руслан Хомчак

Сегодня, 6 декабря, отмечается день Вооруженных сил Украины. Уже седьмой год ВСУ ведут боевые действия на Востоке Украины, а поэтому один из главных вопросов — это перевооружение нашей армии, чтобы она могла эффективнее выполнять свои задачи. О том, какое вооружение сейчас необходимо нашей армии, мы пообщались с Главнокомандующим ВСУ, генерал-полковником РУСЛАНОМ ХОМЧАКОМ. 

- Руслан Борисович, вопрос об украинском ракетном комплексе “Нептун”. Он уже принят на вооружение, 23 августа 2020 года. Разработчик — генеральный конструктор и гендиректор киевского КБ “Луч” Олег Коростелев говорит, что первый дивизион может быть изготовлен через 11 месяцев. Могут возникнуть какие-то проблемы для Вооруженных сил в связи с заказом этого комплекса?

— Проблем для Вооруженных сил с заказом этого комплекса не может быть никаких. Но есть проблема в том, будут ли на это средства у Министерства обороны. И вторая проблема, справится ли сам производитель. Мне нужно сегодня заказать 5 комплексов “Нептун”, чтобы расставить их по всему побережью. Как вы думаете, будет ли у нас 5 комплексов Нептун в следующем году?

- Олег Коростелев говорит, что готов сделать дивизион.

— А мне нужно пять дивизионов! Понимаете, “Нептун” классная вещь. Я готов заказать его уже сегодня, но знаете, чем это закончится? Закончится это тем, что скажут, мол, Генеральный штаб очень часто меняет ГОЗ (государственный оборонный заказ — “Апостроф”). А знаете, почему так происходит? Потому что нам не могут дать то, что мы просим. А если не могут дать, но средства выделены, то что же мне делать — отдать деньги в бюджет или купить на них что-то другое?

Мы формируем потребности для армии. Есть критическая потребность, важная потребность и все остальное. Я считаю, что в первую очередь нужно закрыть критическую потребность, затем важную, а потом уже все остальное.

- Входит ли “Нептун” в критическую потребность?

— Да, входит, и мы хотели включить “Нептун” в ГОЗ 2020 года, но мне сказали, что в этом году их не будет, дай Бог, чтобы их вообще приняли на вооружение. В следующем году стоят соответствующие задачи относительно закупки “Нептунов”, чтобы мы получили один дивизион. Но произвести — это одно. А надо, чтобы этим дивизионом кто-то командовал, чтобы этот дивизион где-то располагался, чтобы он обеспечивался. Я должен научить персонал, я должен отработать для них пункты постоянной дислокации, места маневра, развертывания, стартовые позиции, задачи. Вы понимаете, что это такое? Я должен иметь для них современные средства разведки, чтобы они поразили цель на расстоянии в 200-280 км. То есть, вы понимаете сколько нужно провести мероприятий. Просто выехать из ворот предприятия — это ни о чем. В тех дивизионах о которых мы говорим, есть шесть пусковых установок, но это не значит что они сразу смогут эффективно защищать наше побережье.

... Поэтому в лучшем случае мы получим один дивизион в конце 2021 года. Но я еще раз скажу, нужен не один дивизион, нужно гораздо больше.

- А как идет работа по созданию украинского зенитного ракетного комплекса?

— У нас тематику зенитных ракетных комплексов серьезно отрабатывают только две структуры: КБ “Южное” и КБ “Луч”. Но дальше аванпроекта они не пошли. А Вооруженным силам уже сегодня нужно защищать небо Украины, то есть закрыть критические необходимости. Итак, нужны не зенитные ракетные комплексы, а противоракетные. Вы прекрасно знаете, какое сегодня вооружение имеет Россия. Они могут накрыть всю территорию Украины своими ракетами, не заходя самолетами в наше воздушное пространство.

Так почему мы должны себя обманывать и говорить, что нам нужен зенитный ракетный комплекс, если нам нужен противоракетный. Он же заодно и самолеты собьет. Я не называю никаких фирм, но, например, Patriot — это же не только зенитный ракетный, но и противоракетный комплекс. Почему же нам сегодня не поставить такой? Я говорил об этом на всех уровнях, купите нам Patriot, но противоракетный, а не зенитный для того, чтобы мы могли уничтожать ракеты.

- А, скажем, катерный “москитный” флот, он входит в эти критические приоритеты?

— Конечно, входит, но только не москитный флот. Вообще нам нужно понять, по каким принципам мы развиваемся. Если мы идем по принципам НАТО, то там никто не делает технику, в которой точно должен погибнуть человек. Хотя они везде говорят, что ты должен любой ценой выполнить поставленную задачу, но все их усилия все равно направлены на то, чтобы ты при этом остался жив.

Поэтому, если мы говорим о москитном флоте, то мы говорим о катерах-камикадзе, которые имеют билет в один конец.

- Есть такое мнение, что следует закупить норвежские противокорабельные ракеты NSM (Naval Strike Missile) с дальностью в 180 км и тогда 15 американских катеров Mark VI решили бы наши проблемы на море.

— Великобритания находится на стадии подписания договора о производстве для нас 8 ракетных катеров, именно с ракетами NSM, которые имеют дальность поражения в 180 км. Они нам будут делать еще два противоминных катера. Мы также будем иметь 5 американских “Айлендов”. два уже есть, а еще три на подходе. Далее, в ближайшие годы, мы планируем иметь на флоте 4 корвета ...

- Турецкие или украинские?

— Мне нужен корвет. Мне как можно скорее нужен современный корвет, а дальше вопрос не ко мне, а к политикам или экономистам. Мне все равно где они мне достанут тот корвет. Но мне необходимы для флота четыре корвета — это тот минимум, который сегодня нужен.

Мне нужны катера Mark VI. Шесть нам дают. Они скоростные, с дальностью применения до 20 км. Это как раз тот элемент, который сегодня необходим. Но 20 км — это максимальная дальность, а эффективность у него будет 16 км. И тут возникает вопрос, а каждый ли российский корабль его подпустит на такое расстояние? Поэтому здесь надо уже отрабатывать тактику применения военно-морских сил Украины с умениями, навыками и хитростью.

- Что будет с малыми бронированными артиллерийскими катерами, которые строятся на заводе “Кузня на Рыбальском”?

— У нас сегодня их семь. В следующем году будет восемь — и все. В дальнейшем, до 2030 года, мы хотим, чтобы у нас было четыре средних десантных корабля. На обоих морях нам нужно иметь беспилотные противоминные комплексы. Нам нужны эти противодиверсионные станции CERBERUS. Они на 600-700 метров определяют диверсантов. Штук 30 таких станций нам нужно.

- Какую вы видите ракету на корвете? Украинский “Нептун” морского базирования или ту же NSM?

— Я хотел бы видеть украинский “Нептун” морского базирования, но когда он будет? Когда уже будет та ракета? Чтобы она была максимально современной, чтобы она имела максимальную дальность и точность поражения.

- Недавно состоялись испытания наземного разведывательного, беспилотного комплекса Camel. Поэтому, хотелось бы вас спросить о наземных роботизированных комплексах. Ваше отношение к этому направлению?

— Классное отношение. Пусть нам покажут, какие роботизированные комплексы мы сегодня можем взять. Мы готовы менять штаты подразделений, готовы начинать подбирать персонал, обучать людей, чтобы поскорее вводить эти системы.

Я за роботизированные комплексы. Чем больше у нас их будет, тем больше людей мы сохраним. Но мы должны учесть еще одно — война поднимается вверх и это показал нам Нагорный Карабах. И та война показала что броня, которую делают для танков, уязвима сверху. Поэтому нам сегодня нужно думать, как защищать технику сверху. Над этим должны работать и наши производители. Кроме того, в действующей армии мы должны отходить от прицепной артиллерии. Ее следует передать в территориальную оборону. А Вооруженным силам нужны мобильные автоматизированные артиллерийские комплексы, обладающие скоростью, возможностью автоматизированной моментальной привязки к местности, обработки данных и подготовки к стрельбе. Этого мы никогда не добьемся с прицепной артиллерией.

- Кстати, какие нам нужны танки, и может ли украинская промышленность удовлетворить эту потребность?

— Нам уже столько времени говорят, что промышленность хочет дать нам танк “Оплот”. Давайте, мы готовы взять “Оплоты”, но их же нет. А поэтому сегодня мы пришли к тому, что мы ремонтируем Т-64 с элементами модернизации. У этих танков классная броня. Мы меняем уже сегодня силовые агрегаты на более мощные. Там нужны новые приборы наблюдения, новая связь, новая система защиты, в том числе и сверху. И тогда этот танк будет актуален еще не одно десятилетие.

Дальше. Машины связи. Надо ли нам заказывать машины связи на базе БТР-4? Я уверен, что нет, потому что это не боевая машина — это машина связи. И есть глубокая модернизация БТР-60, в котором мы можем сделать удобный и эффективный пункт управления, с новыми системами связи и автоматизацией.

Дальше. БМП. Сегодня на рынке нам никто не может предложить БМП, которые мы можем купить, исходя из наших возможностей. Но мы видим, что Украина может полностью ремонтировать те БМП-1 и БМП-2, которые мы уже имеем. Мы берем наши боевые модули с нашими пушками и получаем БМП, который еще 20 лет будет актуален. И это выходит намного дешевле. Если мы сейчас просто купим БМП-2, то очень скоро можем получить проблему, которая связана с пушкой 2А42. Она российская и производится только в России.

Мы говорим о том, что нам нужен самоходный миномет. Он давно существует на базе БМП-2, я видел его много лет назад у наших партнеров в Чехии. У нас есть миномет “Барс”, который не принят на вооружение. Нам нужен такой миномет, он должен быть самоходным, автоматизированным, способным получать информацию и сразу же стрелять. Поэтому главный заказчик вооружения — не Хомчак и не Генеральный штаб. Главный заказчик — это войска. Я прошу этот месседж донести до всех! Войска — вот главный заказчик. В моей идеологии другого не будет.

Денис ПОПОВИЧ