“Упорный оптимист”

Советник Центра стратегических и международных исследований, бывший советник по национальной безопасности президента Джимми Картера (1977—1981) Збигнев Бжезинский хорошо известен не только в экспертных кругах Украины, но и среди широкой общественности. Автор книги “Великая шахматная доска: господство Америки и его геостратегические императивы” (1997) и “Еще один шанс: три президента и кризис американской супердержавы” (2004) дает точные оценки международным процессам. Именно он предусмотрел распад Советского Союза. Ему также принадлежат слова: “Россия может быть либо империей, либо демократией, но не одним и вторым одновременно... Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем и подчиненной, Россия автоматически превращается в империю”. Этот анализ ситуации в 1994 году, напечатанный американским политологом в статье “Преждевременное партнерство”, остается актуальным и сегодня.

В этом плане достаточно интересной была дискуссия советника Центра стратегических и международных исследований с украинскими экспертами и журналистами, которую организовал в прошлый четверг Институт мировой политики с помощью видеомоста между Киевом и Вашингтоном.

ОПТИМИЗМ ОТНОСИТЕЛЬНО УКРАИНЫ

“Украина уже 20 лет является независимой страной. И этого времени достаточно, чтобы независимость действительно укоренилась в духе, отношении, чувстве самобытности и идентичности украинского народа. Мне кажется, что Украина сейчас переживает очень тяжелый период приспособления, что является побочным продуктом некоторых неурядиц, разочарований последних лет. Украина имеет необычайную, особую возможность развиваться всесторонне положительно со стабильными связями с Россией и в то же время энергично двигаться в сторону большего демократического расширенного мира Европы. Мне кажется, такая возможность упущена. Существует риск того, что в ближайшем будущем следствием этого может стать поражение украинской демократии, украинских национальных интересов и принципов украинской независимости. Меня тревожит ближайшее будущее Украины, я обеспокоен им, но остаюсь упорным оптимистом относительно дальнейшей перспективы”, — отметил американский политолог в своем вступительном слове.

На просьбу экспертов оценить действия нынешнего правительства в отношениях с Россией пан Бжезинский сказал следующее: “Не спрашивайте иностранца, даже такого очень дружественного к вам, как я, который хочет, чтобы вы как нация добились успеха. Сами отвечайте на вопрос. У вас достаточно людей, которые могли бы стать вашими лидерами и должны ими стать, кроме тех, которые уже были и являются ими”. Правда он выразил разочарование по поводу того, что в последние годы после оранжевой революции в Украине наблюдается пассивность украинского народа, особенно среди молодежи.

Вместе с тем американский политолог считает, “что историческая траектория Украины уже четко определена, и она (Украина. — Автор) должна быть успешной, современной демократической европейской страной, являющейся частью западной культуры, как Киевская Русь, которая была одним из основателей этой Европы. И у вас есть большие исторические традиции, и уже в течение 20 лет вы демонстрируете преданность демократии. Как бы там ни было, но вы уже имели четыре абсолютно разных президента. Это прекрасно, это демократично, так и нужно. И мне кажется, если кто-то пытается ограничить свободу для того, чтобы усилить власть или, скажем, спецслужбы или сосредоточить власть в отдельных учреждениях, которые могут угрожать независимости Украины, молодежь должна сказать свое слово. Это ваш долг, потому что никто не может обеспечить свободу или безопасность Украины извне, не имея внутри страны необходимого порыва и стремления”.

Трудно не согласиться с этими словами пана Бжезинского, адресованными и нынешнему украинскому руководству, которое постоянно заявляет в западных столицах о евроинтеграционных устремлениях Украины. Но вполне очевидно, что как в нашей стране, так и на Западе от новой власти ожидают того, что она не на словах, а на деле будет идти по избранному Украиной как нацией курсу на Запад в тесном сотрудничестве и соседстве с Россией.

РАСТЕРЯННОСТЬ РОССИИ

В ходе дискуссии немало внимания было уделено политике России, ее возможности влиять на будущее Европы и определять свое будущее. Американский политолог не соглашается с предположением некоторых аналитиков относительно того, что будущее Европы может определять Россия.

“Я не думаю, что будущее Европы формирует именно Россия. Я не уверен даже в том, что она формирует собственно будущее. Если вы внимательно прочтете то, что было сказано во внутренних политических дискуссиях в России, то возникает впечатление, что эта страна разрывается от внутренних проблем, не имеет четкого образа своего собственного будущего и пытается вернуться к нереалистичной ностальгии по империалистическому прошлому и в то же время тянется к преимуществам благосостояния, предлагая модернизацию, вестернизацию и, наконец, демократизацию. Следовательно, мне кажется, что Россия сейчас находится в фазе политической неуверенности и, возможно, даже исторической растерянности, что, по моему мнению, продлится несколько лет, и после этого я, может быть, с большим оптимизмом отнесусь и к России. Но пока что у нас есть впереди несколько лет”, — отметил Бжезинский.

Американский политолог считает маловероятным возникновение в течение пяти-десяти следующих лет больших военных угроз в Европе, поскольку, по его мнению, последствия этого будут слишком разрушительными для любого агрессора. Американский аналитик отметил, что НАТО останется на своем месте, а геополитические угрозы, скорее всего, будут заключаться в том, что некоторые страны могут не справиться с внутренним управлением и вследствие этого не будут иметь политической воли для защиты своей независимости и своих национальных интересов. “И мне кажется, что эта опасность больше для тех, кто не является членом НАТО, чем для тех стран, которые находятся в составе Альянса. Например то, что случилось с Грузией. А что могло произойти с Беларусью, хотя не произошло. Это, бесспорно, геополитическая угроза, которая следует из экономических, социальных условий, привычек национального руководства и четкой политики национальной независимости в контексте европейского сотрудничества. Это те вещи, которые могут привести к нежелательным последствиям”, — отметил Бжезинский.

“БОЛЬШАЯ ПЕРЕДРЯГА” ДЛЯ США

Советник Центра стратегических и международных исследований считает, что выбросы дипломатической информации на сайте Wikileaks не будут способствовать налаживанию связей между лидерами государств. По его мнению, люди не любят, когда кто-то читает то, что должно было быть дипломатической почтой, конфиденциальностью. “Бесспорно, это очень большая передряга для американской дипломатии. Но если взять все эти записи и заметки, есть ли там что-то неожиданное, чего мы не знали? Мы очутились в “луже”. Но не думаю, что это такая большая проблема. Скажем, если у бывшей империи Габсбургов случался кризис, то тамошние дипломаты в Вене признавали, что это катастрофа, но она не существенна. Мне кажется, что публикации Wikileaks, это, с одной стороны, катастрофа, но не такая серьезная”, — отметил Бжезинский. Кстати, подобным образом американский политолог комментировал ситуацию с утечкой дипломатической почты на одном из телеканалов США. Но тогда он обратил внимание, что настоящая проблема заключается в том, кто помогает в этом вопросе WikiLeaks. “Они получают много информации, достаточно банальной и непоследовательной, но кое-что в ней является, на удивление, целенаправленным. В качестве примера он назвал сообщение дипломатов о том, что некоторые китайские лидеры отдают предпочтение объединению Северной и Южной Кореи под руководством Сеула. По его мнению, за этим прослеживается “цель поставить в трудное положение китайцев и наши отношения с ними. А очень острые ссылки на арабских лидеров могут иметь целью подрыв авторитета в их странах, потому что обнародование их враждебности к Ирану может фактически сыграть против них дома”.

Мыкола СИРУК