Грозит ли Украине новая потеря территории, в результате противостояния с Россией, возможны ли вооруженные провокации перед выборами, стоит ли нам ждать новых поставок западного “летального” оружия. Об этом, и не только, “Апостроф” поговорил с бывшим главой Службы внешней разведки Украины, НИКОЛАЕМ МАЛОМУЖЕМ.
- Появилась информация о том, что Россия развертывает войска на границе с Украиной. Может ли Кремль использовать эти войска против Украины во время выборов или в случае провала прокремлевских сил?
— По нашим разведывательным данным и данным наших партнеров, Россия в период выборов не будет проводить какие-то наступательные операции. Провокации точно будут, нагнетание ситуации — также. А стягивание войск — это стратегия относительно Украины на случай наших действий по освобождению территорий и возможной дестабилизации ситуации в нашей стране. Тогда возможна, фактически, прямая агрессия. Но на сегодняшний день таких сценариев мы не видим, хотя наши спецслужбы и силовые структуры готовятся к любым ситуациям. Но чтобы успокоить наших граждан — до выборов и после выборов Россия не планирует никаких масштабных военных операций, тем более по захвату территорий. Причины разные. Во-первых, мы уже имеем достаточные ресурсы для того, чтобы противодействовать. А во-вторых, на международном уровне наши партнеры, в том числе из НАТО, при масштабных наступлениях будут немедленно реагировать, включая даже разблокировку своего условного нейтралитета в отношении агрессивных действий России.
Впрочем, геополитическая ситуация в мире — и это показали переговоры Путина с Дональдом Трампом, Си Цзиньпином, с руководителями Европейского союза — не способствует этому процессу. Потому что в таком случае мир не просто встанет с санкциями, а предпримет ряд чрезвычайных действий — и экономических, и технологических, и информационных, и финансовых, а если будет угроза войны, — то и силовых. Такая перспектива Путина не радует — весь мир объединится против него. Поэтому еще раз подчеркну — реальность наступления чрезвычайно низкая, практически исключается.
Но с другой стороны Россия концентрирует силы и укрепляет позиции не только относительно Украины. Она возводит вал против стран НАТО по всей длине границ с Украиной, Беларусью и странами Балтии. Создает чрезвычайно мощные укрепления и концентрирует новый военный контингент, включая силы быстрого реагирования, оснащенные новейшим оружием. С одной стороны, они могут напасть на Украину вследствие дестабилизации, а с другой — есть более глобальный план. Фланг со стороны Украины они сейчас наполняют новейшей техникой, вооружением. Есть уже несколько новейших ракетных и танковых дивизионов.
- Для чего боевики могут провоцировать ситуацию на Донбассе?
— Боевики сами не будут этого делать — они находятся под кураторством России. Будут провоцировать ситуацию, чтобы четко показать угрозу военного конфликта и эффективно поддержать пророссийские силы, обеспечивая им больший рейтинг. В этой ситуации будут иметь приоритет не патриотические силы, а те силы, которые ориентированы на южные и восточные регионы, где есть реальная угроза эскалации. И в Кремле считают, что граждане там будут больше поддерживать различные оппозиционные движения.
Остается также сценарий, связанный с формированием федеральных округов или автономных структур в составе Украины, но контролируемых Россией.
- Президент США Дональд Трамп впервые за 27 лет провел военный парад в Вашингтоне ко дню Независимости США и его уже обвинили в том, что он прогибается под Россию и КНДР — делает так, как Путин и Ким Чен Ын. Возможен вариант, что Трамп действительно будет пытаться “прогнуться” под Путина?
— Трамп всегда отстаивает свои интересы — как в бизнесе, так и в политике. Я знаком с ним лично, встречался и перед инаугурацией, и после нее, и на форумах. Он ведет проамериканскую позицию, но использует нестандартные методы и запугивание и переговоров с позиции силы. Я считаю, что благодаря параду он хочет продемонстрировать Ирану, России, КНДР и даже своим партнерам по НАТО, что США имеют чрезвычайно мощное оружие, которое ранее не демонстрировалось. Трамп — человек показушного формата. Ему надо показать могущество США и конкретных средств, которые они сегодня имеют, хотя, конечно, не все будут разоблачать. Это такая Трампова “фишка”. Это демонстрация силы и, я думаю, что это в духе Трампа и в духе сегодняшних перспектив конфронтации на глобальном уровне.
- Есть ли инсайдерская информация о том, что Украине может быть предоставлено летальное оружие?
— На тактическом уровне это может быть стрелковое оружие, некоторые элементы противотанковых вооружений, совсем небольшие дополнительные партии “Джавелинов”, особенно — бронированная автотехника, средства противовоздушной обороны и радиоэлектронной разведки. Частично это будут средства, связанные с охраной не только сухопутных, но и морских границ, а в перспективе — катера. Это то, что мы можем получить в течение полугода. Особо мощного или дорогостоящего высокотехнологичного оружия — точно не будет. Потому что у США нет уверенности, что оно не будет захвачено Россией или передано в РФ некими силами даже при различных режимах в Украине. Поэтому уровень поддержки есть, но он не определяющий. Нам надо делать ставку на свой ОПК, который по многим параметрам не хуже, чем в Европе и даже в США.
- Какие наши разработки можно назвать?
— “Корсары” (противотанковый ракетный комплекс разработки киевского конструкторского бюро “Луч”, — “Апостроф”), “Скиф” (украинско-белорусский противотанковый ракетный комплекс — “Апостроф”). Они соизмеримы с “Джавелинами” и даже лучше по некоторым параметрам. Танки “Оплот”. Новые тактические комплексы, оснащенные радиотехническими средствами, которые лучше, чем европейские. А по системам радиоразведки наша страна побеждала даже Великобританию, Францию, Германию и Россию. Мы все это имеем, но не используем эффективно. Во многих линейках у нас есть чрезвычайно мощные разработки, которые за год-полтора могут быть введены в штат вооруженных сил Украины.
- То есть, в случае нападения Кремля мы имеем чем ответить?
— На тактическом уровне. На стратегическом мы можем подключать союзников. Кроме наращивания нашего оружия и готовности к боевым действиям нужно проводить очень эффективную политику с нашими партнерами, чего, к сожалению, не происходило ни сейчас, ни раньше. Это пока что протокольные встречи, которые не формируют никакого потенциала, ни в экономике, ни в безопасности. Еще не пришла команда профессионалов, которая бы помогала Зеленскому в системе безопасности, экономики, обороны и создании инновационных форматов.
- Что может стать той возможностью, которую Россия использует для провокаций или наступления?
— Мощное противостояние между политическими силами, например, силовые столкновения на Майдане, которые приведут к массовым жертвам. Их сценарии будут спровоцированы извне или даже изнутри политическими оппонентами. Но сегодня таких масштабных сценариев не предвидится.
- Россия до такой степени уверена, что Виктор Медведчук и другие ее сторонники пройдут в Верховную Раду без поддержки?
— Поддержка есть. Тот бизнес, который ведут эти люди с Россией и ее сателлитами, объективно дают огромные прибыли. С другой стороны, есть неформальные каналы, которые обеспечивают не только финансирование, но информационную и кадровую поддержку, а также региональные влияния. То есть это многоплановые и многолетние наработкм России, которые используются для этих сценариев. Поэтому задача, в первую очередь, спецслужб, разведки, контрразведки и, разумеется, руководителей нашего государства — это сформировать комплекс противодействий. Нужно, чтобы вся государственная машина работала на упреждение таких сценариев. Надо конкретно следить, откуда поступают средства или сигналы, или кадры, которые работают против Украины, и проводить в их отношении комплексные оперативные и процессуальные мероприятия.
Дмитрий МАЛЫШКО